Please post your comments in the original thread.
Пожалуйста, оставляйте все комментарии в первоначальной ветке.
Дата сеанса: 12 июля 2014 г.
Лора, Арк и Andromeda за доской
Пьер, Персеваль, Tomek, PoB, Ниалл, Chu, Atriedes, Data, No-man's-land, Parallel, Mr. Scott, Alana, Timotheos
В: (Л) Сегодня 12 июля 2014 года. Сегодня день рождения Цезаря, или что-то около того. Как, чёрт возьми, можно знать наверняка со всеми этими изменениями в календаре? [Обзор присутствующих] Давайте засучим рукава! <…> Мы здесь. Где вы?
О: А вот и мы!
В: (Л) И кто с нами сегодня вечером?
О: Juinius L R здесь Кассиопея!
В: (Л) Mr. Scott, не мог бы ты принести нам немного порошка? Планшетка двигается с трудом… Я не думаю, что кто-то слишком сильно давит. [Порошок найден и нанесён на доску] Мы снова в деле. Посмотрим, станет ли лучше.
О: Хорошая работа!
В: (Л) Я заметила, что сегодня планшетка отклонялась в сторону. Ладно, кто-нибудь, принесите мне тот лист бумаги, который лежит рядом с принтером. Итак, у нас есть несколько вопросов с форума. В одном из них говорится:
"Уол Торнхилл предположил, что Земля, Марс и Венера были спутниками Сатурна, когда тот был красным карликом, до гравитационного захвата Солом (нашим Солнцем), и что они находились в пределах его хромосферы. Захваченный Солнцем, Сатурн потерял свою хромосферу, а три больших спутника были выведены из равновесия в результате электрического взаимодействия и в конечном счёте были "выброшены" на орбиты вокруг Солнца с орбит вокруг Сатурна. Был ли Сатурн когда-либо красным карликом?"
О: Нет, он был продуктом аккреции. Возможно, когда-нибудь он им станет, но так далеко в будущем, что это не имеет значения.
В: (Л) Хорошо, что ж. Если Сатурн не был красным карликом, то Земля, вероятно, не была спутником в его хромосфере. Итак, позвольте мне задать следующий вопрос: "Была ли Земля когда-либо спутником в хромосфере Сатурна?"
О: Нет.
В: (Л) "Какие цивилизации существовали в тот период?"
О: Не играет никакой роли.
В: (Л) "Являются ли шрамы на поверхности Марса результатом вхождения Сатурна в Солнечную систему?"
О: Нет, как уже было описано, Марс взаимодействовал с Венерой, попавшей в Солнечную систему.
В: (Л) Что ж, с этим разобрались. Так что у этих сторонников теории электрической вселенной, похоже, есть небольшая проблема, и мне интересно, в чём их главная проблема?
О: Слишком много электричества и мало астрономии.
В: (Л) То есть, вы хотите сказать, что они слишком углубились в свои электрические теории и не приняли во внимание… Я не понимаю.
О: В некоторых астрономических моделях есть определённая обоснованность.
В: (Пьер) Сторонники теории электрической вселенной выплеснули вместе с водой из ванны и ребёнка и отвергли ВСЕ астрономические теории, хотя некоторые из них верны.
О: Аккреция действительно происходит вокруг большинства звёзд.
В: (Л) Итак, вы говорите о теории образования планет, основанной на формировании аккреционного диска?
О: Да. Но другие тела могут прибыть целыми. Кроме того, Торнхилл и его приятели упускают из виду звезду-компаньона Солнца.
В: (Л) Кто-нибудь хочет ещё что-нибудь спросить об этом, прежде чем мы сменим тему? Все присутствующие здесь ждут смены темы… Итак, я просмотрела все ранние сеансы и заметила, что у меня была особая одержимость темой Иисуса, по крайней мере, в течение первого года, в 1994 году, из-за моего особого религиозного воспитания, происхождения и так далее. И я вложила туда много энергии… не просто много энергии, но и много эмоций. Итак, я перечитываю эти предыдущие ответы, которые мы получили по теме Иисуса, и я хотела бы спросить, действительно ли Юлий Цезарь был Иисусом или прообразом для Иисуса, и почему вы давали мне ответы, которые иногда можно было бы применить к Цезарю, но в других случаях — нет?
О: Ты бы не смогла [их] получить. Когда вы задаёте вопрос с сильным предубеждением, мы не можем нарушить ваше желание верить.
В: (Л) Кажется, мы спрашивали о Цезаре… Разве мы также не спрашивали, был ли в Палестине кто-нибудь, кто был…
(Персеваль) Существовал ли вообще реальный человек, сыгравший хоть какую-то роль в создании истории Иисуса.
(Л) И что они сказали в то время?
(Персеваль) Что кто-то был.
(Пьер) Неизвестный человек.
(Л) Итак, был ли кто-то, потому что однажды я спросила, как выглядел Иисус, и вы дали описание, которое, очевидно… И, по-моему, я назвала его "Иисусом из Назарета" или "Иисусом в Палестине"… В то время я использовала всевозможные оговорки в своих вопросах.
(Персеваль) И ответ, который ты получила, был…
(Л) Да, то, что я получила, было: мусор на входе — мусор на выходе. А чего ещё можно было ожидать? Но было ли это описание… [смеётся] Я даже не знаю, зачем мне нужно спрашивать! Имел ли тот человек какое-то отношение к истории, тот, который был описан как плотник?
О: Стоический философ местной известности, ныне давно забытый, за исключением незначительного вклада в легенду об Иисусе.
В: (Л) Итак, человек, безоговорочно верящий в Иисуса, может задавать вопросы о нём, об этом парне, жившем в той конкретной местности и что-то там делавшим, и ответы могут касаться его, но, по большому счёту, настоящей моделью [Иисуса] был Цезарь?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. Другой вопрос: вы как-то говорили о том, что Иисус находился в состоянии гиперсознания, о том, что его душа самовоспроизводилась, и о людях, разговаривавших с ним, и так далее, и тому подобное. Это имеет какое-то отношение к Цезарю?
О: Действительно, это так!
В: (Л) Хорошо, тогда… Хм.
(Персеваль) Могу я задать вопрос?
(Л) Да.
(Персеваль) Был ли Цезарь… Я хотел бы спросить: обладал ли Цезарь теми качествами души, которые люди в определённом смысле приписывают Иисусу, хотя это и миф? Был ли он высокоразвитой душой более высокой плотности, или более высокого уровня, или более высокой природы?
О: Это должно прослеживаться даже в сильно заряженных предвзятостью историях.
В: (Л) Позвольте мне позже вернуться к этому. Я ещё не совсем готова к этому. Я хочу задать ещё один вопрос. Когда я задала вопрос об Иисусе или о чём-то подобном, в ответ было сказано что-то о трёх днях в коматозном состоянии, 96 часах медитации, появлении, пророчестве своим последователям, а затем вознесении на космический корабль-носитель. ОТКУДА поступила эта информация?
О: В основном от тебя и Фрэнка.
В: (Andromeda) Произошло ли на самом деле что-нибудь из перечисленного?
(Л) Ты хочешь знать, произошло ли что-нибудь подобное с кем-нибудь когда-либо?
О: Нет.
В: (Л) Итак, Фрэнк интересовался НЛО, и я была уверена, что должно было произойти нечто удивительное. Так что наши чрезвычайно сильные убеждения не позволили мне предположить, что могло произойти что-то другое.
(Персеваль) Эта история о том, как Иисус пришёл в пещеру, или был помещён в туда… Это прямиком из твоего библейского…
(Л) Моего библейского воспитания! А что касается НЛО — Фрэнк был помешан на них! [смех]
(Персеваль) Трансовая медитация, в то время ты была ей очень увлечена.
(Л) Мне пришло в голову, что с точки зрения многих транскриптов, вероятно, лучшая информация поступала тогда, когда у нас вообще не было никаких убеждений или предположений по какому-либо поводу. Когда мы спрашивали просто из чистого любопытства.
О: Да.
В: (Л) Хорошо, я постараюсь избегать каких-либо убеждений или предположений о Цезаре. [смех]
(Mr. Scott) Постарайтесь не обращать внимания на все те бюсты Цезаря, стоящие у нас по всему дому!
(Пьер) А как насчёт?..
(Mr. Scott) Я обращался к кассиопеянам. [смех]
(Л) Я хотела бы задать вопросы о жизни Цезаря.
(Персеваль) Существовал ли Цезарь? Давайте начнём с самого начала! [смех]
(Л) Существовал ли Цезарь на самом деле?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. [смех] Существовал ли Цезарь в действительности таким, каким его изображали историки, то есть Цицерон, Саллюстий, Светоний и другие историки?
О: Предвзятость и неспособность распознать человека его калибра.
В: (Л) Ну, именно такой ответ дала бы и я! Нет, правда…
(Atriedes) Калибр, да?
(Л) Хорошо, позвольте мне… Ладно, теперь… Сам Цезарь, по-видимому, был автором "Галльских войн". Текстологические исследования позволяют предположить, что в текст были внесены некоторые изменения, но не очень значительные. Очень трудно писать в стиле Цезаря. Считается, что стиль Цезаря — самый безупречный и великолепный из всех, когда-либо созданных на латинском языке…
(Персеваль) Могу я задать беспристрастный вопрос? [смех]
(Л) Да?
(Персеваль) Цезарь был автором "Галльских войн"?
О: Да.
(Персеваль) Хорошо. Сначала нам нужно разобраться с основными понятиями!
В: (Л) Так или иначе, как я уже говорила, он написал "Галльские войны". В "Галльских войнах" это действительно загадка, потому что, с одной стороны, вы видите этот невероятный сияющий дух, а с другой — читаете об этих невероятных актах варварства. Но дело в том, что единственные известные нам сообщения о большей части событий Галльских войн — это то, что "написал" Цезарь. Итак, позвольте спросить…
(Пьер) Преувеличил ли он число жертв, чтобы произвести впечатление на жителей Рима?
О: Не только это! Другие добавили к этому позже, чтобы усилить фактор ужаса. Обратите внимание, что его ближайшим другом был галл из Испании. Также обратите внимание на необычайный почёт, в котором его держали в Галлии на протяжении веков после его смерти. Также обратите внимание на сам факт того, что легенда о великой душе спустилась на землю!
В: (Л) Каким было последнее предложение? [Разбор ответа и подозрительного последнего предложения] Последнее предложение было неполным?
О: Да… [легенда] сформировалась вокруг него в течение нескольких дней после его смерти!
В: (Atriedes) У меня вопрос. Был ли Цезарь также источником вдохновения для легенды об Артуре?
О: Да.
В: (Atriedes) А то, что он вытащил меч из камня, было отсылкой к его мечу, Crocea Mors?
(Л) Что?
(Atriedes) Является ли история о мече в камне ссылкой на меч Цезаря, Crocea Mors — Жёлтую смерть? Потому что он был сделан в бронзовом…
(Л) Это был меч Цезаря?
(Atriedes) Да.
(Л) Говорит кто?
(Atriedes) Мы же читали об этом вместе! От Ненния к нам дошёл миф о том, как его меч застрял в щите. Жёлтая смерть — так его называли.
О: Близко.
В: (Л) Итак, я бы сказала, что это близко к истине, но Ненний что-то изменил.
(Atriedes) Ну, конечно, он что-то изменил в этой истории.
(Л) Ладно, эм…
(Персеваль) Цезарь убивал кого-либо сам?
О: Конечно, многих.
В: (Персеваль) Итак, учитывая, что те времена были очень воинственными, с большим количеством сражений и смертей в целом… Великая Душа, спустившаяся в то время… это не обязательно должен быть миротворец, целующий людям ноги, как Иисус… Но существует ли нечто подобное тому, что мы понимаем как запрет на убийство других людей как требование к "духовному развитию"?
О: Эта идея по большей части является преувеличенным философским конструктом человека.
В: (Л) То есть идея, что…
(Персеваль) Чтобы быть хорошим, не убивай…
(Atriedes) Но из какой религии это происходит? Из самой кровожадной религии на планете!
(Персеваль) Похоже, что… Убийство другого человека для нормального человека действительно кажется довольно травмирующим событием.
(Atriedes) Это привито обществом.
(Персеваль) Сомневаюсь в этом. Солдаты возвращаются с посттравматическим стрессовым расстройством, их учат убивать, и после этого они хотят покончить с собой, понимаете? Они не могут смириться с тем, что…
(Пьер) Возможно, разница в том, что Цезарь осознавал самую главную причину, по которой он убивал…
О: Цезарь намеревался устранить или значительно сократить количество убийств. Он знал, с чем имел дело.
В: (Л) Хорошо, например… Хорошо, позвольте мне спросить: до нас дошла речь, предположительно Цезаря, которая воспроизведена у Саллюстия… Война с Катилиной. Саллюстий воспроизводит эту речь, предположительно произнесённую Цезарем на дебатах о заговоре Катилины. Итак, насколько близка эта речь к тому, что сказал Цезарь по этому поводу?
О: 80 процентов.
В: (Л) Потому что в этой речи Цезарь категорически против даже смертной казни. Это одна из тех загадок, с которыми сталкиваешься, когда читаешь что-то подобное, его слова, и я имею в виду, что он рисковал своей жизнью, произнося эту речь! Он был окружен вооружёнными людьми под командованием Цицерона, который был полон решимости казнить этих людей. И всё же Цезарь выступил против всего враждебно настроенного сената и высказался против смертной казни. И даже говорится, что в тот момент люди вокруг обнажили мечи и хотели убить его. И на самом деле это очень похоже на библейскую историю об Иисусе: люди выхватили мечи и хотели убить его, но он смог незаметно ретироваться от толпы. Так что это действительно довольно странная вещь. Поэтому обвинять Цезаря в том, что он психопат-убийца, очень сложно. Но с другой стороны это якобы большое количество жертв в Галлии, эти ужасные жестокие события, и всё это просто не укладывается в голове. Так что… Хорошо. На предыдущих сеансах, когда мы спрашивали об Иисусе, я считаю, что мы, вероятно, получили самую близкую подсказку — и это только моё мнение — о том, что речь шла не об Иисусе из Назарета, когда вы сказали, что три римские женщины имели детей от Иисуса. Так были ли у этих трёх римлянок дети от Юлия Цезаря на самом деле?
О: Да.
В: (Л) И они были его любовницами или что-то в этом роде?
О: Да.
В: (Л) Их было всего три?
О: Нет, но у других не было длительных отношений с ним. Также имейте в виду, что "римлянки" не обязательно означает "из Рима" или даже "из Италии". Многие галлы были "римлянами".
В: (Л) То есть, вы хотите сказать, что эти женщины на самом деле могли быть галльскими римлянками? Возможно, я делаю предположение…
О: Да.
В: (Л) Да на мой вопрос или да на моё предположение? [смех]
О: На то, и на другое.
В: (Atriedes) У меня вопрос. Два вопроса. Ну, вообще-то, у меня их несколько. Но я хотел бы спросить: действительно ли Катон покончил жизнь самоубийством так, как было описано, или эта история была придумана в основном для того, чтобы выставить его в выгодном свете, и он просто повесился?
О: Катон был человеком с сильным расстройством личности, впавшим в безумие, поэтому он вполне мог изувечить собственное тело, чтобы досадить Цезарю. Вспомните историю о том, как Иуда Искариот повесился, и его внутренности вывалились наружу, когда тело упало на землю; это отражение и воспоминание о Катоне и его противостоянии Цезарю.
В: (Atriedes) Хорошо, значит… Следующий вопрос: они имеют историческое значение… Итак, насколько мне известно, существует две основные версии смерти Цицерона. Одна из них заключается в том, что он с честью высунул голову и позволил солдатам, посланным убить его, отрубить ему голову. Другое версия состоит в том, что он пытался откупиться от них, и потребовалось три удара, чтобы отрубить ему голову, потому что солдат был настолько необучен. Я хотел бы уточнить, какая из этих версий верна, или произошло ли это совсем по-другому.
О: Последний вариант наиболее близок к тому, что произошло. Всё, что вы можете узнать о Цицероне из его собственных трудов, говорит о том, что в нём не было ни капли мужества.
В: (Atriedes) Действительно ли Цезарь был похищен киликийскими пиратами?
О: Нет.
В: (Atriedes) Так распял ли он вообще каких-либо пиратов?
О: Нет.
В: (Пьер) Является ли история о киликийских пиратах трансформацией чего-то реального, что произошло на самом деле?
О: Цезарь участвовал в приключении другого — научного — рода.
В: (Пьер) Не могли бы вы подробнее рассказать об этом приключении "научного рода"?
О: Короткие путешествия со своим учителем Посидонием.
В: (Atriedes) У Цезаря был кошелёк?
(Л) У него было что? Был ли у Цезаря кошелёк?
(Atriedes) Имя розы? Неважно… У меня, однако, есть серьёзный вопрос. В течение 18 лет Цезарь пытался решить проблемы Рима политически выгодным способом. В какой-то момент он решил, что этого не произойдёт, и решил собрать себе армию. На тот момент ему было 42 года или около того.
(Л) В течение 18 лет он пытался добиться этого мирным путём.
(Atriedes) Итак, внезапно ему пришла в голову идея возглавить армию, и это в бронзовом веке, да? Какая эпоха была в то время в Риме?
(Пьер) После бронзового века.
(Atriedes) Железный век.
(Л) Я не понимаю, о чём ты говоришь.
(Atriedes) Так где же он научился командовать армией? Отправился ли он искать кого-то, у кого можно было бы поучиться, или он был настолько велик, что разобрался во всём сам?
О: Очевидно, что в то время учиться было не у кого. Однако в некоторых отношениях у Цезаря был хороший образец для подражания — его дядя Марий, которого он очень любил и почитал. Не стоит недооценивать незаурядный ум и проницательность Цезаря.
В: (Л) Так что он просто импровизировал. Ну, есть история о том, как он совершил ошибку и не спал из-за неё всю ночь напролёт, обвиняя себя в неудаче. Он учился на каждой своей ошибке, а их у него было не так уж много. Я хотела бы знать, действительно ли Сулла сказал, освобождая Цезаря от проскрипции, что "вы можете забрать его, в нём 40 Мариев"?
О: Что-то вроде этого.
В: (Персеваль) [Что-то о душах, приходящих на Землю…] … возможно, у Цезаря была великая миссия? Или он видел планету и человечество в то время, и я предполагаю, что… Был ли это провал, или, может быть, дело было вовсе не в успехе или неудаче. В чём заключалась его миссия или каковы её ощутимые результаты? Насколько мы понимаем, Рим после его смерти попал в ад, а затем был разрушен, если эта временная линия действительно верна. Но чего он добился?
О: Он сбалансировал карму и создал шаблон, который был недоступен прежде. Милосердие ещё никогда не проявлялось таким образом. Проблема, как всегда, заключается в доминировании служения себе в вашем мире. Но Цезарь не потерпел неудачи. Своей смертью он был прославлен, и о нём помнили более 2000 лет, пусть даже только под вымышленной легендой.
В: (Персеваль) Лучше не бывает. Вы получаете фальшивое имя и религию…
(Л) Достичь большего было невозможно.
(Atriedes) Не совсем. Люди знают о его существовании даже спустя 2000 лет…
О: Разве ВЫ не спрашиваете о нём СЕЙЧАС?
В: (Персеваль) Да, но с точки зрения обычного человека с улицы, он просто знает имя, и что он был "сумасшедшим диктатором", и…
О: Эффект бабочки может ускорять события, если он подпитывается Волной.
В: (Пьер) Что это значит? Значит ли это, что…
(Mr. Scott) Вы продолжаете махать крыльями, и когда приходит Волна, это… усиливается или что-то в этом роде.
(Пьер) Да, но что именно? Это то, что кассиопеяне сказали об этом шаблоне 2000-летней давности о милосердии, которое будет усилено Волной?
О: Вы и другие, кто осознал истину.
В: (Л) Как долго Каротта работал над своим проектом?
(Персеваль) Долго. Кажется, с 1982-го года.
(Л) Итак, он начал работать в этом направлении примерно в то же время, когда я начала заниматься медитацией и подобными вещами. А ещё есть Гэри Кортни. То есть, три человека за последние сколько лет? 30 лет? 40 лет? Три человека за последние 30 лет, которые за 2000 лет пришли к одному и тому же пониманию, что я не думаю, что есть кто-то ещё… Есть ли ещё кто-нибудь, кто хотя бы высказал такое предположение за последние 2000 лет?
(PoB) Да. Там были немецкие парни. Их вроде как сбили с пути…
(Л) Они когда-нибудь прямо заявляли: "Иисус был Цезарем"?
(PoB) Да.
(Л) Знаешь ли ты об их работе и о том, чем они занимались?
(PoB) Я читала об этом.
(Л) И когда это было?
(PoB) Э-э… 1950-е, или, может быть, 1940-е, или около того.
(Л) Хорошо, значит, это произошло только за последние 60–70 лет.
(PoB) Начало было положено в 19 веке, и, если я правильно помню, эта идея была развита позже.
(Л) Хорошо, тогда давайте расширим рамки до последних ста лет.
(Atriedes) Я думаю, это потрясающе.
(Л) За 2000 лет…
(Data) Есть также Моммзен и ещё один парень.
(Л) Предполагал ли Моммзен, что Цезарь был Иисусом? Он сказал, что Цезарь был величайшим человеком из всех, кто когда-либо жил, в этом нет никаких сомнений; но он не предполагал, что он был Иисусом.
(Ниалл) Александр Гамильтон кому-то это сказал.
(Л) Да, очевидно, существовал круг интеллектуалов, которые…
(Atriedes) Да, миф об Иисусе основан на фигуре Цезаря, но это такое извращение. Это такое выхолощенное извращение…
(Л) Да, но если изучить мифы, то можно понять, как их переиначивают.
(Atriedes) Совершенно, совершенно. Но на данный момент…
(Персеваль) Я не уверен. Кассиопеяне говорят, что он пришёл в то время и учил добродетелям и таким вещам, как милосердие, которых в то время не существовало, это было довольно плохое время.
(Л) Я имею в виду, что это было ЖЕСТОКОЕ время для жизни… Господи!
(Персеваль) Просто сегодня это кажется мелочью, потому что мы стали более "просвещёнными".
(Atriedes) Я не критикую это. Я говорю о деталях, о въезде Иисуса на осле в Иерусалим и всё такое…
(Л) Но очень забавно, что даже в истории об Иисусе вы видите так много реальных элементов жизни Цезаря, записанных исторически до того, как возник миф об Иисусе, до того, как были созданы документы Нового Завета… Я имею в виду, даже… У меня в голове давно вертится мысль. Они говорят — и это, конечно, Антиас, оправдывавший Брута и его банду за убийство Цезаря, — что им пришлось убить его, потому что он хотел стать царём. И в чём же обвинялся Иисус в известной нам истории? "Ты говоришь, что ты царь иудейский".
(PoB) У меня есть вопрос. Была ли религия христианства и Иисус как историческая фигура изначально созданы для помощи людям, как предполагает Шумахер, потому что людям нужна религия, которая со временем просто извратилась? Или с самого начала она была злом по своей сути?
О: Христианство развивалось в течение очень длительного периода времени, и поэтому на твой вопрос — в той форме, в какой он был сформулирован — нет ни малейшей возможности ответить.
В: (Л) Я думаю, что окончательно христианства сформировалось…
(Персеваль) Намного позднее.
(Л) Гораздо позже, в 9-м или 10-м веке. Всё, что происходило до этого, было лишь разнообразными мифами о Цезаре и поклонением ему.
(Персеваль) Первоначальное развитие христианства, было ли оно создано в своей первоначальной форме — его начальное развитие, скажем, после Цезаря — было ли это реакцией на обожествление Цезаря и его ценностей людьми?
О: Да.
В: (Chu) Если он прославлялся, то…
(Персеваль) Итак, с этого всё и началось.
О: Каротта очень близок в своём анализе того, как языковые проблемы повлияли на передачу [мифа] и его искажения. Если и были злодеи, то это Флавии и Каролинги.
В: (Пьер) Значит, Каротта был прав. Флавии создали христианский миф… А затем Каролинги после распада империи создали новую версию христианства.
(Персеваль) Является ли временная шкала, которую мы имеем для Тёмных веков, падения Рима, более или менее правильной?..
(Л) Что ты имеешь в виду? Ты имеешь в виду нашу временную линию…
(Персеваль) С точки зрения нашей временной линии, от падения Рима до смерти Цезаря… от космической катастрофы, эти 500 лет или сколько там…
О: Годы добавлялись так часто, что потребуется немало усилий, чтобы разобраться в этом!
В: (Л) Правильно ли я понимаю, что мы можем датировать отрезки временной линии по комете Галлея? Была ли комета Галлея достаточно периодической в те времена, чтобы на неё можно было положиться?
О: Да.
В: (Л) То есть, когда комета Галлея приближалась с такими значительно увеличенными периодами, значит, к ним добавлялись годы?
О: Да.
В: (Л) И в некоторых случаях они добавлялись, а в других — вычитались. Это очень странно. Например, они могли добавить 10 лет, а затем вычесть 5. В целом, я думаю, что есть определённый… Я думаю, что было добавлено достаточно лет, чтобы мы отклонились на 200 или…
(Пьер) Может быть, ты могла бы спросить? Цезарь родился примерно 2114 лет назад по официальному календарю. В действительности, сколько лет назад родился Цезарь?
О: 1635. [Разница в 479 лет]
В: [Всеобщее оханье и аханье] (Персеваль) Всё пошло настолько наперекосяк, что мы подумали, как же это могло продлиться ещё 400 или 500 лет?
(Л) Этого не произошло.
(Персеваль) Да, этого не произошло. Империя продержалась, может быть, ещё 100 лет [после убийства Цезаря].
(Пьер) Или же коллапс империи произошёл в 400 или 500 годах нашей эры, и большинство добавленных временных фрагментов относятся к периоду между 400–500 и 1000 годами нашей эры, как предполагает Фоменко.
О: Проверьте артефакты. В некоторых случаях было несколько "императоров" одновременно, а не последовательно.
В: (Л) И некоторые предполагаемые императоры вообще не оставили после себя каких-либо артефактов. О них просто написано в "Истории Августов", но никто никогда не находил ни единой монеты, подтверждающей их существование!
(Atriedes) Итак, после смерти Цезаря всё погрузилось в хаос, и появилась кучка деспотов, претендующих на власть. Вскоре после этого империя пала…
(Л) Ну, был Август, и это был короткий период перемен… он направил события в определённое русло, и это дало время развиться некоторым вещам. Но я бы сказала, что после смерти Цезаря и ещё до того, как Августу удалось установить контроль, произошёл какой-то серьёзный катаклизм. Я бы сказала, что сражение при Акциуме было очень подозрительным событием.
(Персеваль) Таким образом, ты говоришь, что годы были добавлены между смертью Цезаря и падением империи.
(Л) Несколько, да…
(Персеваль) Тогда, как и Майк Бейли, говоривший о замедленном росте колец деревьев в тот период, кассиопеяне упоминали на предыдущем сеансе о том, что большая часть Западной Европы была подожжена упавшими кометными обломками в 560 году…
(Л) За этот период произошло несколько событий.
(Персеваль) Но просто с целью датировки, можно представить, что это было 1400 или 1500 лет назад, или это было более недавним? Это было ближе к нам по времени?
(Л) Я думаю, что это было гораздо более недавним с нашей точки зрения.
(Пьер) Было добавлено 5 столетий. Мы можем спросить: сколько из этих 5 столетий было добавлено до падения Рима, а сколько — после?
(Л) Давайте вернёмся к этому вопросу после того, как немного поработаем над ним. Я думаю, что они не дадут нам прямой ответ.
(Пьер) Но, судя по тому, что они говорят, я думаю, большая часть лет была добавлена до падения Рима.
(Персеваль) В этом есть смысл.
(Л) Я думаю, что до коллапса Римской империи было добавлено по меньшей мере 100 лет. Я бы сказала, что на самом деле… или даже больше.
(Пьер) Можно подогнать почти всё, потому что…
(Л) Я думаю, что до коллапса было добавлено почти 200 лет.
(Пьер) В этот период можно поместить… было добавлено 4 столетия. Между смертью Цезаря в 44 году до н. э. и крахом Рима в 540 году н. э. прошло более 5 столетий [??? Здесь очень трудно расслышать Пьера…].
(Chu) Но, по словам Фоменко, это было позже.
(Л) Да, потому что он не понимал, что они воссоздавали историю после краха империи. Я думаю, мы можем проследить это вплоть до 410 года, и что после этой даты многие события будут просто дублироваться. Ну, к этому мы ещё вернёмся. Сейчас я хочу задать вопрос на 64 000 долларов! Реинкарнировал ли Цезарь после той жизни?
О: Нет.
В: (Л) Значит, он всё ещё находится в том состоянии гиперсознания, когда люди могут связываться с ним и общаться?
(Персеваль) Отвечает ли он на электронные письма, адресованные Иисусу? [смех] Отвечает ли он на молитвы Иисусу?
О: Да, когда приходят пакеты [информации]!
В: (Chu) Он в другой плотности, или?..
О: В пятой.
В: (Л) Хорошо, тогда… Можем ли мы напрямую связаться с Цезарем?
О: Да.
В: (Л) Эм… Не могли бы вы, ну, знаете, организовать нам ретрансляцию связи? [смех]
(Atriedes) Не могли бы вы соединить нас с Цезарем по магистральной линии?
О: Мы отойдём в сторону.
В: (Л) Надеюсь, Цезарь сможет общаться на английском. Аве, Цезарь! [плёнка заканчивается, пауза для загрузки другой кассеты] Пожалуйста, подожди!
(Atriedes) Не могу поверить, что ты перевела нашего Господа и Спасителя на удержание! [смех]
(Л) Хорошо, мы вернулись, Цезарь. Попробуем ещё раз. Давайте соберёмся с мыслями… Поскольку там, наверху, времени не существует, ничего страшного. Полагаю, мы должны задать вопрос. Гай Юлий Цезарь, ты здесь?
О: Да.
В: (Л) Я правильно произнесла твоё имя?
О: Нет.
В: [смех] (Л) Эм, ну прости, я не знаю, как правильно.
О: Воспользуйся высоким латинским стилем для подсказки. [планшетка движется гораздо медленнее]
В: (Л) Я не хочу тратить время на разговоры о том, правильно ли я произнесла твоё имя! Поможет ли как-то правильное произношение твоего имени?
О: Нет.
В: (Л) Так что я не буду тратить на это время и энергию. Итак, какие у нас вопросы к Цезарю?
(Пьер) В то утро, в мартовские иды, ты знал, что на тебя будет совершено покушение?
О: Да.
В: (Л) Ты страдал эпилепсией?
О: Нет.
В: (Л) Бывали ли у тебя приступы головокружения, например… несколько раз за годы до твоей смерти?
О: Да.
В: (Л) Указывали ли они на какую-то болезнь, которая, как ты знал, могла привести к долгой и мучительной смерти?
О: Да.
В: (Л) Если ты знал, что на тебя будет совершено покушение, знал ли ты также, кто его совершит?
О: Нет.
В: (Л) Это было неожиданностью?
О: Да.
В: (Пьер) Ты сказал те слова, о которых сообщают историки, перед смертью?
О: Очень близко, но ранее во время взаимодействия.
В: (Пьер) То есть перед убийством имела место некая конфронтация…
(Л) Нет, я думаю, что само убийство было взаимодействием. Ранее во время взаимодействия… Он не произнёс их, когда умирал. Это верно? Ты увидел, что в этом замешан Брут, что-то сказал ему, и тогда началось нападение. Это ближе?
О: Да.
В: (Л) Хорошо, вот вам Цезарь. Задавайте ему вопросы!
(Atriedes) Правда ли, что Марий был для тебя образцом полководца, или на тебя оказали влияние Александр Македонский или Сципион?
О: Все перечисленные, а также другие влияния невоенного характера.
В: (Atriedes) Итак, когда ты набирал армию, ты заранее знал, что, весьма вероятно, её придётся использовать в гражданской войне?
О: Нет. Это то, что разбило моё сердце и подорвало здоровье. Рим мог бы стать сияющим городом на холме, светочем мира.
В: (Atriedes) Если это не слишком личное, то… Что там было такого необычного в скандале с Публием Клодием Пульхром во время таинства Благой богини [см. ru.wikipedia.org/wiki/Бона_Деа]? Это действительно произошло, или это было прикрытие… если это не слишком личное?
О: Это была серия манёвров, направленных на то, чтобы завоевать лояльность Клодия.
В: (Л) Итак, я предполагаю, что твоей женой в то время можно было пожертвовать?
О: Она была подругой Цицерона и сторонницей его партии.
В: (Л) Это было через жену Цицерона и сестру его жены?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. Что ещё? (Пьер) Он планирует реинкарнировать?
О: Только в новом мире.
В: (Л) Ты имеешь в виду после перехода в четвёртую плотность?
О: Да.
В: (Л) Цезарь, у тебя когда-нибудь был близкий друг?
О: Несколько, но они не хотели власти.
В: (Л) И поэтому, поскольку они не хотели власти, их не занесли в историю.
(Chu) Но тебе не было одиноко?
О: Да, было.
В: (Atriedes) Если бы ты мог дать нашему миру 3 совета, какими бы они были?
О: Я ошибался, думая, что смогу изменить массы своим примером. Люди в большинстве своём непостоянны и эгоцентричны. Таким образом, если вы хотите действительно добиться изменений, это можно сделать только с помощью раннего образования, и даже тогда оно будет хрупким и недолговечным. В конце концов, вы должны быть верны своей природе и не бояться ничего. Если вы сделаете это, то, возможно, что-то изменится после того, как вас не станет. Это не совсем то, что вы ищете, но не существует трёх советов, которые подходили бы для всех случаев.
В: (Л) Ты был доволен тем, как Август вёл дела после твоей смерти?
О: Мерзкий мальчишка, который манипулировал всеми и вся.
В: (Atriedes) Ты не против, если твоя память и образ используются в религии?
О: До тех пор, пока это происходит с пониманием истины. В любом случае, что такое религия, как не то, что объединяет людей, как это было показано на примере моей армии?
В: (Atriedes) Этот бюст вон там точно соответствует твоему образу?
О: Когда я был моложе.
В: (Л) "Моложе" в смысле в каком возрасте?
О: 43.
В: (Atriedes) Были ли у тебя какие-нибудь пороки?
О: Никаких, которые бы меня контролировали.
В: (Alana) Я хочу знать, что вдохновляло тебя и помогало идти вперёд, несмотря на времена? Какой была твоя вера, убеждённость?..
О: Больше всего меня вдохновляли Посидоний и идеи стоиков древности. Мною двигали любовь и жалость.
В: (Л) Любовь и жалость к кому?
О: Человечество.
В: (Л) Жалость, почему?
О: Они потеряны.
В: (Л) Что-нибудь ещё? (Andromeda) Сегодня действительно твой день рождения?
О: Да.
В: (Все) С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!
О: Аве, люди Кассиопеи, прощайте! До свидания.
В: (Арк) Теперь, когда… Когда началась беседа с Цезарем, я испытал физическое ощущение. Сначала правую половину головы покалывало, как от электричества, и я чувствовал, как шевелятся мои волосы. Несколько раз я проверял, понимаете? Шевелятся они или нет? Я не смог обнаружить причину. Ну да ладно. Затем здесь, в этом месте (прикасается к виску), я снова почувствовал, что они шевелятся. Они шевелятся! Я не хотел ничего говорить. А потом, в какой-то момент, когда мы разговаривали, у меня погнулись очки. Поначалу они были в порядке. Я ничего такого не делал. Потом мне пришлось их починить, потому что они спали. Такого раньше никогда не случалось.
(Andromeda) Хм.
(Л) Значит, Цезарь, должно быть, подключился через тебя.
КОНЕЦ СЕАНСА
Пожалуйста, оставляйте все комментарии в первоначальной ветке.
Дата сеанса: 12 июля 2014 г.
Лора, Арк и Andromeda за доской
Пьер, Персеваль, Tomek, PoB, Ниалл, Chu, Atriedes, Data, No-man's-land, Parallel, Mr. Scott, Alana, Timotheos
В: (Л) Сегодня 12 июля 2014 года. Сегодня день рождения Цезаря, или что-то около того. Как, чёрт возьми, можно знать наверняка со всеми этими изменениями в календаре? [Обзор присутствующих] Давайте засучим рукава! <…> Мы здесь. Где вы?
О: А вот и мы!
В: (Л) И кто с нами сегодня вечером?
О: Juinius L R здесь Кассиопея!
В: (Л) Mr. Scott, не мог бы ты принести нам немного порошка? Планшетка двигается с трудом… Я не думаю, что кто-то слишком сильно давит. [Порошок найден и нанесён на доску] Мы снова в деле. Посмотрим, станет ли лучше.
О: Хорошая работа!
В: (Л) Я заметила, что сегодня планшетка отклонялась в сторону. Ладно, кто-нибудь, принесите мне тот лист бумаги, который лежит рядом с принтером. Итак, у нас есть несколько вопросов с форума. В одном из них говорится:
"Уол Торнхилл предположил, что Земля, Марс и Венера были спутниками Сатурна, когда тот был красным карликом, до гравитационного захвата Солом (нашим Солнцем), и что они находились в пределах его хромосферы. Захваченный Солнцем, Сатурн потерял свою хромосферу, а три больших спутника были выведены из равновесия в результате электрического взаимодействия и в конечном счёте были "выброшены" на орбиты вокруг Солнца с орбит вокруг Сатурна. Был ли Сатурн когда-либо красным карликом?"
О: Нет, он был продуктом аккреции. Возможно, когда-нибудь он им станет, но так далеко в будущем, что это не имеет значения.
В: (Л) Хорошо, что ж. Если Сатурн не был красным карликом, то Земля, вероятно, не была спутником в его хромосфере. Итак, позвольте мне задать следующий вопрос: "Была ли Земля когда-либо спутником в хромосфере Сатурна?"
О: Нет.
В: (Л) "Какие цивилизации существовали в тот период?"
О: Не играет никакой роли.
В: (Л) "Являются ли шрамы на поверхности Марса результатом вхождения Сатурна в Солнечную систему?"
О: Нет, как уже было описано, Марс взаимодействовал с Венерой, попавшей в Солнечную систему.
В: (Л) Что ж, с этим разобрались. Так что у этих сторонников теории электрической вселенной, похоже, есть небольшая проблема, и мне интересно, в чём их главная проблема?
О: Слишком много электричества и мало астрономии.
В: (Л) То есть, вы хотите сказать, что они слишком углубились в свои электрические теории и не приняли во внимание… Я не понимаю.
О: В некоторых астрономических моделях есть определённая обоснованность.
В: (Пьер) Сторонники теории электрической вселенной выплеснули вместе с водой из ванны и ребёнка и отвергли ВСЕ астрономические теории, хотя некоторые из них верны.
О: Аккреция действительно происходит вокруг большинства звёзд.
В: (Л) Итак, вы говорите о теории образования планет, основанной на формировании аккреционного диска?
О: Да. Но другие тела могут прибыть целыми. Кроме того, Торнхилл и его приятели упускают из виду звезду-компаньона Солнца.
В: (Л) Кто-нибудь хочет ещё что-нибудь спросить об этом, прежде чем мы сменим тему? Все присутствующие здесь ждут смены темы… Итак, я просмотрела все ранние сеансы и заметила, что у меня была особая одержимость темой Иисуса, по крайней мере, в течение первого года, в 1994 году, из-за моего особого религиозного воспитания, происхождения и так далее. И я вложила туда много энергии… не просто много энергии, но и много эмоций. Итак, я перечитываю эти предыдущие ответы, которые мы получили по теме Иисуса, и я хотела бы спросить, действительно ли Юлий Цезарь был Иисусом или прообразом для Иисуса, и почему вы давали мне ответы, которые иногда можно было бы применить к Цезарю, но в других случаях — нет?
О: Ты бы не смогла [их] получить. Когда вы задаёте вопрос с сильным предубеждением, мы не можем нарушить ваше желание верить.
В: (Л) Кажется, мы спрашивали о Цезаре… Разве мы также не спрашивали, был ли в Палестине кто-нибудь, кто был…
(Персеваль) Существовал ли вообще реальный человек, сыгравший хоть какую-то роль в создании истории Иисуса.
(Л) И что они сказали в то время?
(Персеваль) Что кто-то был.
(Пьер) Неизвестный человек.
(Л) Итак, был ли кто-то, потому что однажды я спросила, как выглядел Иисус, и вы дали описание, которое, очевидно… И, по-моему, я назвала его "Иисусом из Назарета" или "Иисусом в Палестине"… В то время я использовала всевозможные оговорки в своих вопросах.
(Персеваль) И ответ, который ты получила, был…
(Л) Да, то, что я получила, было: мусор на входе — мусор на выходе. А чего ещё можно было ожидать? Но было ли это описание… [смеётся] Я даже не знаю, зачем мне нужно спрашивать! Имел ли тот человек какое-то отношение к истории, тот, который был описан как плотник?
О: Стоический философ местной известности, ныне давно забытый, за исключением незначительного вклада в легенду об Иисусе.
В: (Л) Итак, человек, безоговорочно верящий в Иисуса, может задавать вопросы о нём, об этом парне, жившем в той конкретной местности и что-то там делавшим, и ответы могут касаться его, но, по большому счёту, настоящей моделью [Иисуса] был Цезарь?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. Другой вопрос: вы как-то говорили о том, что Иисус находился в состоянии гиперсознания, о том, что его душа самовоспроизводилась, и о людях, разговаривавших с ним, и так далее, и тому подобное. Это имеет какое-то отношение к Цезарю?
О: Действительно, это так!
В: (Л) Хорошо, тогда… Хм.
(Персеваль) Могу я задать вопрос?
(Л) Да.
(Персеваль) Был ли Цезарь… Я хотел бы спросить: обладал ли Цезарь теми качествами души, которые люди в определённом смысле приписывают Иисусу, хотя это и миф? Был ли он высокоразвитой душой более высокой плотности, или более высокого уровня, или более высокой природы?
О: Это должно прослеживаться даже в сильно заряженных предвзятостью историях.
В: (Л) Позвольте мне позже вернуться к этому. Я ещё не совсем готова к этому. Я хочу задать ещё один вопрос. Когда я задала вопрос об Иисусе или о чём-то подобном, в ответ было сказано что-то о трёх днях в коматозном состоянии, 96 часах медитации, появлении, пророчестве своим последователям, а затем вознесении на космический корабль-носитель. ОТКУДА поступила эта информация?
О: В основном от тебя и Фрэнка.
В: (Andromeda) Произошло ли на самом деле что-нибудь из перечисленного?
(Л) Ты хочешь знать, произошло ли что-нибудь подобное с кем-нибудь когда-либо?
О: Нет.
В: (Л) Итак, Фрэнк интересовался НЛО, и я была уверена, что должно было произойти нечто удивительное. Так что наши чрезвычайно сильные убеждения не позволили мне предположить, что могло произойти что-то другое.
(Персеваль) Эта история о том, как Иисус пришёл в пещеру, или был помещён в туда… Это прямиком из твоего библейского…
(Л) Моего библейского воспитания! А что касается НЛО — Фрэнк был помешан на них! [смех]
(Персеваль) Трансовая медитация, в то время ты была ей очень увлечена.
(Л) Мне пришло в голову, что с точки зрения многих транскриптов, вероятно, лучшая информация поступала тогда, когда у нас вообще не было никаких убеждений или предположений по какому-либо поводу. Когда мы спрашивали просто из чистого любопытства.
О: Да.
В: (Л) Хорошо, я постараюсь избегать каких-либо убеждений или предположений о Цезаре. [смех]
(Mr. Scott) Постарайтесь не обращать внимания на все те бюсты Цезаря, стоящие у нас по всему дому!
(Пьер) А как насчёт?..
(Mr. Scott) Я обращался к кассиопеянам. [смех]
(Л) Я хотела бы задать вопросы о жизни Цезаря.
(Персеваль) Существовал ли Цезарь? Давайте начнём с самого начала! [смех]
(Л) Существовал ли Цезарь на самом деле?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. [смех] Существовал ли Цезарь в действительности таким, каким его изображали историки, то есть Цицерон, Саллюстий, Светоний и другие историки?
О: Предвзятость и неспособность распознать человека его калибра.
В: (Л) Ну, именно такой ответ дала бы и я! Нет, правда…
(Atriedes) Калибр, да?
(Л) Хорошо, позвольте мне… Ладно, теперь… Сам Цезарь, по-видимому, был автором "Галльских войн". Текстологические исследования позволяют предположить, что в текст были внесены некоторые изменения, но не очень значительные. Очень трудно писать в стиле Цезаря. Считается, что стиль Цезаря — самый безупречный и великолепный из всех, когда-либо созданных на латинском языке…
(Персеваль) Могу я задать беспристрастный вопрос? [смех]
(Л) Да?
(Персеваль) Цезарь был автором "Галльских войн"?
О: Да.
(Персеваль) Хорошо. Сначала нам нужно разобраться с основными понятиями!
В: (Л) Так или иначе, как я уже говорила, он написал "Галльские войны". В "Галльских войнах" это действительно загадка, потому что, с одной стороны, вы видите этот невероятный сияющий дух, а с другой — читаете об этих невероятных актах варварства. Но дело в том, что единственные известные нам сообщения о большей части событий Галльских войн — это то, что "написал" Цезарь. Итак, позвольте спросить…
(Пьер) Преувеличил ли он число жертв, чтобы произвести впечатление на жителей Рима?
О: Не только это! Другие добавили к этому позже, чтобы усилить фактор ужаса. Обратите внимание, что его ближайшим другом был галл из Испании. Также обратите внимание на необычайный почёт, в котором его держали в Галлии на протяжении веков после его смерти. Также обратите внимание на сам факт того, что легенда о великой душе спустилась на землю!
В: (Л) Каким было последнее предложение? [Разбор ответа и подозрительного последнего предложения] Последнее предложение было неполным?
О: Да… [легенда] сформировалась вокруг него в течение нескольких дней после его смерти!
В: (Atriedes) У меня вопрос. Был ли Цезарь также источником вдохновения для легенды об Артуре?
О: Да.
В: (Atriedes) А то, что он вытащил меч из камня, было отсылкой к его мечу, Crocea Mors?
(Л) Что?
(Atriedes) Является ли история о мече в камне ссылкой на меч Цезаря, Crocea Mors — Жёлтую смерть? Потому что он был сделан в бронзовом…
(Л) Это был меч Цезаря?
(Atriedes) Да.
(Л) Говорит кто?
(Atriedes) Мы же читали об этом вместе! От Ненния к нам дошёл миф о том, как его меч застрял в щите. Жёлтая смерть — так его называли.
О: Близко.
В: (Л) Итак, я бы сказала, что это близко к истине, но Ненний что-то изменил.
(Atriedes) Ну, конечно, он что-то изменил в этой истории.
(Л) Ладно, эм…
(Персеваль) Цезарь убивал кого-либо сам?
О: Конечно, многих.
В: (Персеваль) Итак, учитывая, что те времена были очень воинственными, с большим количеством сражений и смертей в целом… Великая Душа, спустившаяся в то время… это не обязательно должен быть миротворец, целующий людям ноги, как Иисус… Но существует ли нечто подобное тому, что мы понимаем как запрет на убийство других людей как требование к "духовному развитию"?
О: Эта идея по большей части является преувеличенным философским конструктом человека.
В: (Л) То есть идея, что…
(Персеваль) Чтобы быть хорошим, не убивай…
(Atriedes) Но из какой религии это происходит? Из самой кровожадной религии на планете!
(Персеваль) Похоже, что… Убийство другого человека для нормального человека действительно кажется довольно травмирующим событием.
(Atriedes) Это привито обществом.
(Персеваль) Сомневаюсь в этом. Солдаты возвращаются с посттравматическим стрессовым расстройством, их учат убивать, и после этого они хотят покончить с собой, понимаете? Они не могут смириться с тем, что…
(Пьер) Возможно, разница в том, что Цезарь осознавал самую главную причину, по которой он убивал…
О: Цезарь намеревался устранить или значительно сократить количество убийств. Он знал, с чем имел дело.
В: (Л) Хорошо, например… Хорошо, позвольте мне спросить: до нас дошла речь, предположительно Цезаря, которая воспроизведена у Саллюстия… Война с Катилиной. Саллюстий воспроизводит эту речь, предположительно произнесённую Цезарем на дебатах о заговоре Катилины. Итак, насколько близка эта речь к тому, что сказал Цезарь по этому поводу?
О: 80 процентов.
В: (Л) Потому что в этой речи Цезарь категорически против даже смертной казни. Это одна из тех загадок, с которыми сталкиваешься, когда читаешь что-то подобное, его слова, и я имею в виду, что он рисковал своей жизнью, произнося эту речь! Он был окружен вооружёнными людьми под командованием Цицерона, который был полон решимости казнить этих людей. И всё же Цезарь выступил против всего враждебно настроенного сената и высказался против смертной казни. И даже говорится, что в тот момент люди вокруг обнажили мечи и хотели убить его. И на самом деле это очень похоже на библейскую историю об Иисусе: люди выхватили мечи и хотели убить его, но он смог незаметно ретироваться от толпы. Так что это действительно довольно странная вещь. Поэтому обвинять Цезаря в том, что он психопат-убийца, очень сложно. Но с другой стороны это якобы большое количество жертв в Галлии, эти ужасные жестокие события, и всё это просто не укладывается в голове. Так что… Хорошо. На предыдущих сеансах, когда мы спрашивали об Иисусе, я считаю, что мы, вероятно, получили самую близкую подсказку — и это только моё мнение — о том, что речь шла не об Иисусе из Назарета, когда вы сказали, что три римские женщины имели детей от Иисуса. Так были ли у этих трёх римлянок дети от Юлия Цезаря на самом деле?
О: Да.
В: (Л) И они были его любовницами или что-то в этом роде?
О: Да.
В: (Л) Их было всего три?
О: Нет, но у других не было длительных отношений с ним. Также имейте в виду, что "римлянки" не обязательно означает "из Рима" или даже "из Италии". Многие галлы были "римлянами".
В: (Л) То есть, вы хотите сказать, что эти женщины на самом деле могли быть галльскими римлянками? Возможно, я делаю предположение…
О: Да.
В: (Л) Да на мой вопрос или да на моё предположение? [смех]
О: На то, и на другое.
В: (Atriedes) У меня вопрос. Два вопроса. Ну, вообще-то, у меня их несколько. Но я хотел бы спросить: действительно ли Катон покончил жизнь самоубийством так, как было описано, или эта история была придумана в основном для того, чтобы выставить его в выгодном свете, и он просто повесился?
О: Катон был человеком с сильным расстройством личности, впавшим в безумие, поэтому он вполне мог изувечить собственное тело, чтобы досадить Цезарю. Вспомните историю о том, как Иуда Искариот повесился, и его внутренности вывалились наружу, когда тело упало на землю; это отражение и воспоминание о Катоне и его противостоянии Цезарю.
В: (Atriedes) Хорошо, значит… Следующий вопрос: они имеют историческое значение… Итак, насколько мне известно, существует две основные версии смерти Цицерона. Одна из них заключается в том, что он с честью высунул голову и позволил солдатам, посланным убить его, отрубить ему голову. Другое версия состоит в том, что он пытался откупиться от них, и потребовалось три удара, чтобы отрубить ему голову, потому что солдат был настолько необучен. Я хотел бы уточнить, какая из этих версий верна, или произошло ли это совсем по-другому.
О: Последний вариант наиболее близок к тому, что произошло. Всё, что вы можете узнать о Цицероне из его собственных трудов, говорит о том, что в нём не было ни капли мужества.
В: (Atriedes) Действительно ли Цезарь был похищен киликийскими пиратами?
О: Нет.
В: (Atriedes) Так распял ли он вообще каких-либо пиратов?
О: Нет.
В: (Пьер) Является ли история о киликийских пиратах трансформацией чего-то реального, что произошло на самом деле?
О: Цезарь участвовал в приключении другого — научного — рода.
В: (Пьер) Не могли бы вы подробнее рассказать об этом приключении "научного рода"?
О: Короткие путешествия со своим учителем Посидонием.
В: (Atriedes) У Цезаря был кошелёк?
(Л) У него было что? Был ли у Цезаря кошелёк?
(Atriedes) Имя розы? Неважно… У меня, однако, есть серьёзный вопрос. В течение 18 лет Цезарь пытался решить проблемы Рима политически выгодным способом. В какой-то момент он решил, что этого не произойдёт, и решил собрать себе армию. На тот момент ему было 42 года или около того.
(Л) В течение 18 лет он пытался добиться этого мирным путём.
(Atriedes) Итак, внезапно ему пришла в голову идея возглавить армию, и это в бронзовом веке, да? Какая эпоха была в то время в Риме?
(Пьер) После бронзового века.
(Atriedes) Железный век.
(Л) Я не понимаю, о чём ты говоришь.
(Atriedes) Так где же он научился командовать армией? Отправился ли он искать кого-то, у кого можно было бы поучиться, или он был настолько велик, что разобрался во всём сам?
О: Очевидно, что в то время учиться было не у кого. Однако в некоторых отношениях у Цезаря был хороший образец для подражания — его дядя Марий, которого он очень любил и почитал. Не стоит недооценивать незаурядный ум и проницательность Цезаря.
В: (Л) Так что он просто импровизировал. Ну, есть история о том, как он совершил ошибку и не спал из-за неё всю ночь напролёт, обвиняя себя в неудаче. Он учился на каждой своей ошибке, а их у него было не так уж много. Я хотела бы знать, действительно ли Сулла сказал, освобождая Цезаря от проскрипции, что "вы можете забрать его, в нём 40 Мариев"?
О: Что-то вроде этого.
В: (Персеваль) [Что-то о душах, приходящих на Землю…] … возможно, у Цезаря была великая миссия? Или он видел планету и человечество в то время, и я предполагаю, что… Был ли это провал, или, может быть, дело было вовсе не в успехе или неудаче. В чём заключалась его миссия или каковы её ощутимые результаты? Насколько мы понимаем, Рим после его смерти попал в ад, а затем был разрушен, если эта временная линия действительно верна. Но чего он добился?
О: Он сбалансировал карму и создал шаблон, который был недоступен прежде. Милосердие ещё никогда не проявлялось таким образом. Проблема, как всегда, заключается в доминировании служения себе в вашем мире. Но Цезарь не потерпел неудачи. Своей смертью он был прославлен, и о нём помнили более 2000 лет, пусть даже только под вымышленной легендой.
В: (Персеваль) Лучше не бывает. Вы получаете фальшивое имя и религию…
(Л) Достичь большего было невозможно.
(Atriedes) Не совсем. Люди знают о его существовании даже спустя 2000 лет…
О: Разве ВЫ не спрашиваете о нём СЕЙЧАС?
В: (Персеваль) Да, но с точки зрения обычного человека с улицы, он просто знает имя, и что он был "сумасшедшим диктатором", и…
О: Эффект бабочки может ускорять события, если он подпитывается Волной.
В: (Пьер) Что это значит? Значит ли это, что…
(Mr. Scott) Вы продолжаете махать крыльями, и когда приходит Волна, это… усиливается или что-то в этом роде.
(Пьер) Да, но что именно? Это то, что кассиопеяне сказали об этом шаблоне 2000-летней давности о милосердии, которое будет усилено Волной?
О: Вы и другие, кто осознал истину.
В: (Л) Как долго Каротта работал над своим проектом?
(Персеваль) Долго. Кажется, с 1982-го года.
(Л) Итак, он начал работать в этом направлении примерно в то же время, когда я начала заниматься медитацией и подобными вещами. А ещё есть Гэри Кортни. То есть, три человека за последние сколько лет? 30 лет? 40 лет? Три человека за последние 30 лет, которые за 2000 лет пришли к одному и тому же пониманию, что я не думаю, что есть кто-то ещё… Есть ли ещё кто-нибудь, кто хотя бы высказал такое предположение за последние 2000 лет?
(PoB) Да. Там были немецкие парни. Их вроде как сбили с пути…
(Л) Они когда-нибудь прямо заявляли: "Иисус был Цезарем"?
(PoB) Да.
(Л) Знаешь ли ты об их работе и о том, чем они занимались?
(PoB) Я читала об этом.
(Л) И когда это было?
(PoB) Э-э… 1950-е, или, может быть, 1940-е, или около того.
(Л) Хорошо, значит, это произошло только за последние 60–70 лет.
(PoB) Начало было положено в 19 веке, и, если я правильно помню, эта идея была развита позже.
(Л) Хорошо, тогда давайте расширим рамки до последних ста лет.
(Atriedes) Я думаю, это потрясающе.
(Л) За 2000 лет…
(Data) Есть также Моммзен и ещё один парень.
(Л) Предполагал ли Моммзен, что Цезарь был Иисусом? Он сказал, что Цезарь был величайшим человеком из всех, кто когда-либо жил, в этом нет никаких сомнений; но он не предполагал, что он был Иисусом.
(Ниалл) Александр Гамильтон кому-то это сказал.
(Л) Да, очевидно, существовал круг интеллектуалов, которые…
(Atriedes) Да, миф об Иисусе основан на фигуре Цезаря, но это такое извращение. Это такое выхолощенное извращение…
(Л) Да, но если изучить мифы, то можно понять, как их переиначивают.
(Atriedes) Совершенно, совершенно. Но на данный момент…
(Персеваль) Я не уверен. Кассиопеяне говорят, что он пришёл в то время и учил добродетелям и таким вещам, как милосердие, которых в то время не существовало, это было довольно плохое время.
(Л) Я имею в виду, что это было ЖЕСТОКОЕ время для жизни… Господи!
(Персеваль) Просто сегодня это кажется мелочью, потому что мы стали более "просвещёнными".
(Atriedes) Я не критикую это. Я говорю о деталях, о въезде Иисуса на осле в Иерусалим и всё такое…
(Л) Но очень забавно, что даже в истории об Иисусе вы видите так много реальных элементов жизни Цезаря, записанных исторически до того, как возник миф об Иисусе, до того, как были созданы документы Нового Завета… Я имею в виду, даже… У меня в голове давно вертится мысль. Они говорят — и это, конечно, Антиас, оправдывавший Брута и его банду за убийство Цезаря, — что им пришлось убить его, потому что он хотел стать царём. И в чём же обвинялся Иисус в известной нам истории? "Ты говоришь, что ты царь иудейский".
(PoB) У меня есть вопрос. Была ли религия христианства и Иисус как историческая фигура изначально созданы для помощи людям, как предполагает Шумахер, потому что людям нужна религия, которая со временем просто извратилась? Или с самого начала она была злом по своей сути?
О: Христианство развивалось в течение очень длительного периода времени, и поэтому на твой вопрос — в той форме, в какой он был сформулирован — нет ни малейшей возможности ответить.
В: (Л) Я думаю, что окончательно христианства сформировалось…
(Персеваль) Намного позднее.
(Л) Гораздо позже, в 9-м или 10-м веке. Всё, что происходило до этого, было лишь разнообразными мифами о Цезаре и поклонением ему.
(Персеваль) Первоначальное развитие христианства, было ли оно создано в своей первоначальной форме — его начальное развитие, скажем, после Цезаря — было ли это реакцией на обожествление Цезаря и его ценностей людьми?
О: Да.
В: (Chu) Если он прославлялся, то…
(Персеваль) Итак, с этого всё и началось.
О: Каротта очень близок в своём анализе того, как языковые проблемы повлияли на передачу [мифа] и его искажения. Если и были злодеи, то это Флавии и Каролинги.
В: (Пьер) Значит, Каротта был прав. Флавии создали христианский миф… А затем Каролинги после распада империи создали новую версию христианства.
(Персеваль) Является ли временная шкала, которую мы имеем для Тёмных веков, падения Рима, более или менее правильной?..
(Л) Что ты имеешь в виду? Ты имеешь в виду нашу временную линию…
(Персеваль) С точки зрения нашей временной линии, от падения Рима до смерти Цезаря… от космической катастрофы, эти 500 лет или сколько там…
О: Годы добавлялись так часто, что потребуется немало усилий, чтобы разобраться в этом!
В: (Л) Правильно ли я понимаю, что мы можем датировать отрезки временной линии по комете Галлея? Была ли комета Галлея достаточно периодической в те времена, чтобы на неё можно было положиться?
О: Да.
В: (Л) То есть, когда комета Галлея приближалась с такими значительно увеличенными периодами, значит, к ним добавлялись годы?
О: Да.
В: (Л) И в некоторых случаях они добавлялись, а в других — вычитались. Это очень странно. Например, они могли добавить 10 лет, а затем вычесть 5. В целом, я думаю, что есть определённый… Я думаю, что было добавлено достаточно лет, чтобы мы отклонились на 200 или…
(Пьер) Может быть, ты могла бы спросить? Цезарь родился примерно 2114 лет назад по официальному календарю. В действительности, сколько лет назад родился Цезарь?
О: 1635. [Разница в 479 лет]
В: [Всеобщее оханье и аханье] (Персеваль) Всё пошло настолько наперекосяк, что мы подумали, как же это могло продлиться ещё 400 или 500 лет?
(Л) Этого не произошло.
(Персеваль) Да, этого не произошло. Империя продержалась, может быть, ещё 100 лет [после убийства Цезаря].
(Пьер) Или же коллапс империи произошёл в 400 или 500 годах нашей эры, и большинство добавленных временных фрагментов относятся к периоду между 400–500 и 1000 годами нашей эры, как предполагает Фоменко.
О: Проверьте артефакты. В некоторых случаях было несколько "императоров" одновременно, а не последовательно.
В: (Л) И некоторые предполагаемые императоры вообще не оставили после себя каких-либо артефактов. О них просто написано в "Истории Августов", но никто никогда не находил ни единой монеты, подтверждающей их существование!
(Atriedes) Итак, после смерти Цезаря всё погрузилось в хаос, и появилась кучка деспотов, претендующих на власть. Вскоре после этого империя пала…
(Л) Ну, был Август, и это был короткий период перемен… он направил события в определённое русло, и это дало время развиться некоторым вещам. Но я бы сказала, что после смерти Цезаря и ещё до того, как Августу удалось установить контроль, произошёл какой-то серьёзный катаклизм. Я бы сказала, что сражение при Акциуме было очень подозрительным событием.
(Персеваль) Таким образом, ты говоришь, что годы были добавлены между смертью Цезаря и падением империи.
(Л) Несколько, да…
(Персеваль) Тогда, как и Майк Бейли, говоривший о замедленном росте колец деревьев в тот период, кассиопеяне упоминали на предыдущем сеансе о том, что большая часть Западной Европы была подожжена упавшими кометными обломками в 560 году…
(Л) За этот период произошло несколько событий.
(Персеваль) Но просто с целью датировки, можно представить, что это было 1400 или 1500 лет назад, или это было более недавним? Это было ближе к нам по времени?
(Л) Я думаю, что это было гораздо более недавним с нашей точки зрения.
(Пьер) Было добавлено 5 столетий. Мы можем спросить: сколько из этих 5 столетий было добавлено до падения Рима, а сколько — после?
(Л) Давайте вернёмся к этому вопросу после того, как немного поработаем над ним. Я думаю, что они не дадут нам прямой ответ.
(Пьер) Но, судя по тому, что они говорят, я думаю, большая часть лет была добавлена до падения Рима.
(Персеваль) В этом есть смысл.
(Л) Я думаю, что до коллапса Римской империи было добавлено по меньшей мере 100 лет. Я бы сказала, что на самом деле… или даже больше.
(Пьер) Можно подогнать почти всё, потому что…
(Л) Я думаю, что до коллапса было добавлено почти 200 лет.
(Пьер) В этот период можно поместить… было добавлено 4 столетия. Между смертью Цезаря в 44 году до н. э. и крахом Рима в 540 году н. э. прошло более 5 столетий [??? Здесь очень трудно расслышать Пьера…].
(Chu) Но, по словам Фоменко, это было позже.
(Л) Да, потому что он не понимал, что они воссоздавали историю после краха империи. Я думаю, мы можем проследить это вплоть до 410 года, и что после этой даты многие события будут просто дублироваться. Ну, к этому мы ещё вернёмся. Сейчас я хочу задать вопрос на 64 000 долларов! Реинкарнировал ли Цезарь после той жизни?
О: Нет.
В: (Л) Значит, он всё ещё находится в том состоянии гиперсознания, когда люди могут связываться с ним и общаться?
(Персеваль) Отвечает ли он на электронные письма, адресованные Иисусу? [смех] Отвечает ли он на молитвы Иисусу?
О: Да, когда приходят пакеты [информации]!
В: (Chu) Он в другой плотности, или?..
О: В пятой.
В: (Л) Хорошо, тогда… Можем ли мы напрямую связаться с Цезарем?
О: Да.
В: (Л) Эм… Не могли бы вы, ну, знаете, организовать нам ретрансляцию связи? [смех]
(Atriedes) Не могли бы вы соединить нас с Цезарем по магистральной линии?
О: Мы отойдём в сторону.
В: (Л) Надеюсь, Цезарь сможет общаться на английском. Аве, Цезарь! [плёнка заканчивается, пауза для загрузки другой кассеты] Пожалуйста, подожди!
(Atriedes) Не могу поверить, что ты перевела нашего Господа и Спасителя на удержание! [смех]
(Л) Хорошо, мы вернулись, Цезарь. Попробуем ещё раз. Давайте соберёмся с мыслями… Поскольку там, наверху, времени не существует, ничего страшного. Полагаю, мы должны задать вопрос. Гай Юлий Цезарь, ты здесь?
О: Да.
В: (Л) Я правильно произнесла твоё имя?
О: Нет.
В: [смех] (Л) Эм, ну прости, я не знаю, как правильно.
О: Воспользуйся высоким латинским стилем для подсказки. [планшетка движется гораздо медленнее]
В: (Л) Я не хочу тратить время на разговоры о том, правильно ли я произнесла твоё имя! Поможет ли как-то правильное произношение твоего имени?
О: Нет.
В: (Л) Так что я не буду тратить на это время и энергию. Итак, какие у нас вопросы к Цезарю?
(Пьер) В то утро, в мартовские иды, ты знал, что на тебя будет совершено покушение?
О: Да.
В: (Л) Ты страдал эпилепсией?
О: Нет.
В: (Л) Бывали ли у тебя приступы головокружения, например… несколько раз за годы до твоей смерти?
О: Да.
В: (Л) Указывали ли они на какую-то болезнь, которая, как ты знал, могла привести к долгой и мучительной смерти?
О: Да.
В: (Л) Если ты знал, что на тебя будет совершено покушение, знал ли ты также, кто его совершит?
О: Нет.
В: (Л) Это было неожиданностью?
О: Да.
В: (Пьер) Ты сказал те слова, о которых сообщают историки, перед смертью?
О: Очень близко, но ранее во время взаимодействия.
В: (Пьер) То есть перед убийством имела место некая конфронтация…
(Л) Нет, я думаю, что само убийство было взаимодействием. Ранее во время взаимодействия… Он не произнёс их, когда умирал. Это верно? Ты увидел, что в этом замешан Брут, что-то сказал ему, и тогда началось нападение. Это ближе?
О: Да.
В: (Л) Хорошо, вот вам Цезарь. Задавайте ему вопросы!
(Atriedes) Правда ли, что Марий был для тебя образцом полководца, или на тебя оказали влияние Александр Македонский или Сципион?
О: Все перечисленные, а также другие влияния невоенного характера.
В: (Atriedes) Итак, когда ты набирал армию, ты заранее знал, что, весьма вероятно, её придётся использовать в гражданской войне?
О: Нет. Это то, что разбило моё сердце и подорвало здоровье. Рим мог бы стать сияющим городом на холме, светочем мира.
В: (Atriedes) Если это не слишком личное, то… Что там было такого необычного в скандале с Публием Клодием Пульхром во время таинства Благой богини [см. ru.wikipedia.org/wiki/Бона_Деа]? Это действительно произошло, или это было прикрытие… если это не слишком личное?
О: Это была серия манёвров, направленных на то, чтобы завоевать лояльность Клодия.
В: (Л) Итак, я предполагаю, что твоей женой в то время можно было пожертвовать?
О: Она была подругой Цицерона и сторонницей его партии.
В: (Л) Это было через жену Цицерона и сестру его жены?
О: Да.
В: (Л) Хорошо. Что ещё? (Пьер) Он планирует реинкарнировать?
О: Только в новом мире.
В: (Л) Ты имеешь в виду после перехода в четвёртую плотность?
О: Да.
В: (Л) Цезарь, у тебя когда-нибудь был близкий друг?
О: Несколько, но они не хотели власти.
В: (Л) И поэтому, поскольку они не хотели власти, их не занесли в историю.
(Chu) Но тебе не было одиноко?
О: Да, было.
В: (Atriedes) Если бы ты мог дать нашему миру 3 совета, какими бы они были?
О: Я ошибался, думая, что смогу изменить массы своим примером. Люди в большинстве своём непостоянны и эгоцентричны. Таким образом, если вы хотите действительно добиться изменений, это можно сделать только с помощью раннего образования, и даже тогда оно будет хрупким и недолговечным. В конце концов, вы должны быть верны своей природе и не бояться ничего. Если вы сделаете это, то, возможно, что-то изменится после того, как вас не станет. Это не совсем то, что вы ищете, но не существует трёх советов, которые подходили бы для всех случаев.
В: (Л) Ты был доволен тем, как Август вёл дела после твоей смерти?
О: Мерзкий мальчишка, который манипулировал всеми и вся.
В: (Atriedes) Ты не против, если твоя память и образ используются в религии?
О: До тех пор, пока это происходит с пониманием истины. В любом случае, что такое религия, как не то, что объединяет людей, как это было показано на примере моей армии?
В: (Atriedes) Этот бюст вон там точно соответствует твоему образу?
О: Когда я был моложе.
В: (Л) "Моложе" в смысле в каком возрасте?
О: 43.
В: (Atriedes) Были ли у тебя какие-нибудь пороки?
О: Никаких, которые бы меня контролировали.
В: (Alana) Я хочу знать, что вдохновляло тебя и помогало идти вперёд, несмотря на времена? Какой была твоя вера, убеждённость?..
О: Больше всего меня вдохновляли Посидоний и идеи стоиков древности. Мною двигали любовь и жалость.
В: (Л) Любовь и жалость к кому?
О: Человечество.
В: (Л) Жалость, почему?
О: Они потеряны.
В: (Л) Что-нибудь ещё? (Andromeda) Сегодня действительно твой день рождения?
О: Да.
В: (Все) С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!
О: Аве, люди Кассиопеи, прощайте! До свидания.
В: (Арк) Теперь, когда… Когда началась беседа с Цезарем, я испытал физическое ощущение. Сначала правую половину головы покалывало, как от электричества, и я чувствовал, как шевелятся мои волосы. Несколько раз я проверял, понимаете? Шевелятся они или нет? Я не смог обнаружить причину. Ну да ладно. Затем здесь, в этом месте (прикасается к виску), я снова почувствовал, что они шевелятся. Они шевелятся! Я не хотел ничего говорить. А потом, в какой-то момент, когда мы разговаривали, у меня погнулись очки. Поначалу они были в порядке. Я ничего такого не делал. Потом мне пришлось их починить, потому что они спали. Такого раньше никогда не случалось.
(Andromeda) Хм.
(Л) Значит, Цезарь, должно быть, подключился через тебя.
КОНЕЦ СЕАНСА
