Como anda la cosa... (how things are going? Economic collapse in Spain)

[David Topi]

# Just posting this in the spanish forum for those living in the country willing to exchange ideas about the current situation #




Supongo que muchos visteis ayer el "pánico" que hubo en todo el país cuando la prima de riesgo llego a los 500 puntos (creo que la supero brevemente), y que ya se esta hablando claramente que en cuanto salga Grecia del euro, España va detras. ¿Que opinais al respecto? ¿Os veis volviendo a la peseta?
A pesar de saber que toda esta crisis es una distraccion bestial a nivel global, desde luego a nivel del dia a dia va a ser todo un ejercicio de habilidad mantener la cordura y las cuentas domesticas en orden.


Hace un par de dias, en TV3, la television de Catalunya, les hicieron una entrevista muy buena a dos economistas, Eward Hugh y Jonathan Tepper, que fue mas que interesante, y que hablaban claramente de lo que ellos consideran la solucion optima, salir del euro, volver a la peseta, devaluar todo un 30-35%, pasar 6 meses o 1 año en una situacion caotica pero luego empezar a crecer sin depender de las politicas alemanas.


[font=times new roman, serif]_http://www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-vol-sentir[/font]

[font=times new roman, serif]En fin, ¿que percepcion teneis vosotros de la situacion?[/font]

 

[loreta]

Yo solo veo que desde que exite el Euro, la gente se ha ido empobreciendo más y más. Y no me molesta la idea de volver a la peseta, de vivir con dificultad durante unos meses pero de poder liberarnos de estos tiburones, el FMI sobre todo. De lo contrario viviremos muchos años, quizás una generación o más, en grandes problemas sin contar que estos politicos estan destruyendo salvajadamente este pais.

No he leido el articulo pero lo voy a hacer hoy. Tenemos además que seguir con mucha atención lo que esta pasando en Grecia. Ellos pueden ser un buen ejemplo de lo que puede, o no, pasar aquí. Pero es factible volver a la peseta? De qué manera se haria? Nos dejarian, los grandes tiburones, hacerlo? Estarian nuestros presentes payasos de politicos (payasos al estilo de IT) dispuestos a pasar a la peseta o estarian obligados a hacerlo? Quizás el articulo (video) que has puesto responde a estas preguntas...

Yo lo que veo es que este pais esta cayendo en un marasmo terrible y en una marea que lo destruirá todo. Y esto es lo que me preocupa.

 

[David Topi]

Coincido contigo, esto es una histeria colectiva que esta llegando a niveles impresionantes. A priori, una de las teorias es que el gobierno estara negando todo, todo y todo (respecto a la situacion del pais) hasta que un viernes nos iremos a dormir y el lunes nos daremos cuenta que han implantado el "corralito" (bloqueo de fondos para no poder retirar mas de X euros o mover dinero al extranjero) y que de repente se anuncia que salimos del euro.


Decian los economistas del video anterior, que esto ha sucedido 69 veces en los ultimos 100 años, con total naturalidad. Es decir, que 69 paises han "salido" del sistema economico del que dependian, y tras pasar una temporada "en el infierno economico", ha empezado su recuperacion.


Las elecciones en Grecia son dentro de un mes, y creo que se espera que para el verano Grecia ya no este en el euro. Aqui por ejemplo decian que el gobierno intervendra Asturias, luego quizas Andalucia y Catalunya, ya que no hay forma de cumplir con el objetivo del 1,5% de deficit. No se si ira asi la cosa, pero lo que comentaban los economistas estos, es que si esto ocurre, la devaluacion de todo en España es inevitable, y que todo ha de bajar un 30 o 35%, imaginate si tienes ahorros y de repente valen un 35% (como minimo) menos. No me extraña que haya panico con estos rumores!

 

[loreta]

uy, uy, uy.... He empezado a mirar el programa.... ahora tengo que parar porque TENGO QUE TOMARME UNA TILA. ;). Demasiado fuerte. Tambien tengo que tomarme el Rescue Remedy de las flores de Bach para no tener un ataque de panico. Luego tendré algunas preguntas que hacer, quizas entre algunos podamos aclarar, sobre todo en lo que trata de la devaluación, por ahora. Muchas gracias por este programa, INTERESANTÍSIMO. Hasta luego amigo.

 

[David Topi]

jaja, tomatelo con calma. Yo lo vi dos veces ayer despues de haber seguido las noticias economicas sobre la prima de riesgo, ya estoy curado de espantos...

 

[ginebra]

Hola amigos:

David, primero de todo gracias po compartir el video, solo he visto un poco, cuando tenga tiempo veré el resto. Yo desde luego no entiendo nada de
economia, y menos de macroeconomia, pero siempre he tenido la sensación que desde que entramos en el euro todo se nos escapó de las manos,todo
absolutamente se encareció, y cada vez tenemos menos poder adquisitivo, definitivamente una ruina.

Desde luego sin ninguna duda, yo volveria a la peseta,aunque supongo que visto el panorama no nos dejarian vivir muy tranquilos los tiburones.

 

[David Topi]

Hola Elisa,
si, yo volveria por un lado para tener mas control, dentro de lo que cabe, sobre nuestra economia, pero he de reconocer que a mi el euro me ha simplificado la vida un monton. Tengo que viajar muchisimo por temas de trabajo y el hecho de no cambiar moneda como antes ha sido genial, pero vaya, prefiero hacer eso que mantener un sistema que va a peor cada vez.


Echa un vistazo cuando puedas al video, pues es muy revelador! (no se si entiendes catalan, pues el presentador conduce el programa en catalan, pero las respuestas y presentacion de los economistas esta en castellano).


Mi impresion es que en unos meses el tema se puede desbocar, o que todo puede ser que solo quieran crear mas caos y confusion, y aparezca por arte de magia cualquier solucion y la cosa se calme otra temporada, asi siempre estaremos con la preocupacion a flor de piel de forma constante, aunque por otro lado, quizas hay algun plan en algun nivel que no abarcamos de terminar de desmontar la zona euro, siempre me debato entre esas dos opciones.

 

[Chu]

This could be an interesting topic for some English speakers too, either living in Spain or interested in it. Would you all mind writing in English? Remember that this section is not necessarily to write everything in Spanish but to post translations, ask questions when English gets too difficult, etc.

I know it's easier, but it is more considerate if we communicate in English, not to mention that more members could provide some useful feedback that way.

¡Gracias! :)

 

[David Topi]

This could be an interesting topic for some English speakers too, either living in Spain or interested in it. Would you all mind writing in English? Remember that this section is not necessarily to write everything in Spanish but to post translations, ask questions when English gets too difficult, etc.

I know it's easier, but it is more considerate if we communicate in English, not to mention that more members could provide some useful feedback that way.

¡Gracias! :)

No problem Ailen, but the video we are discussing is only in spanish/catalan
In any case, no issue for me at all.

 

[David Topi]

That is interesting, the MSM is already discrediting the economist that did the interview above.


_http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/eduard-hugh-jonathan-tepper-modesto-perfil-profesional-1794263


and then


_http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/montoro-espana-haber-corralito-1793941


(donde dije Digo, digo Diego)

 

[anart]

No problem Ailen, but the video we are discussing is only in spanish/catalan
In any case, no issue for me at all.

Yes, but the point is that this is an English forum and in order to discuss it with the entire forum (which is the point) it should be in the main sections of the forum and in English. As Ailen pointed out, the other language sections are for help with difficulty understanding English and expressing oneself in English - not for discussions.

 

[David Topi]

No problem Ailen, but the video we are discussing is only in spanish/catalan
In any case, no issue for me at all.

Yes, but the point is that this is an English forum and in order to discuss it with the entire forum (which is the point) it should be in the main sections of the forum and in English. As Ailen pointed out, the other language sections are for help with difficulty understanding English and expressing oneself in English - not for discussions.

ok, please move the discussion to the appropiate part of the forum as I have not admin rights to do that.


thanks.

 

[anart]

No problem Ailen, but the video we are discussing is only in spanish/catalan
In any case, no issue for me at all.

Yes, but the point is that this is an English forum and in order to discuss it with the entire forum (which is the point) it should be in the main sections of the forum and in English. As Ailen pointed out, the other language sections are for help with difficulty understanding English and expressing oneself in English - not for discussions.

ok, please move the discussion to the appropiate part of the forum as I have not admin rights to do that.


thanks.

Since I don't read Spanish, that's rather difficult for me to do - I don't even know what the discussion is about. ;) That's why it's important to post in both Spanish and English!

 

[loreta]

I just saw the video entirely and I am still very confuse. Economists like to talk but the facts and what will happen if there is devaluation of the money (and these two good economics think that it will be devaluation) are not clear. What will happen if there is devaluation? I don't know. We will suffer, but in what sense? I remember, always when someone talks about devaluation, the devaluation in Germany, around the 30, and how with a salary you just can bought one box of cigarettes. Is that what will happen here in the case of devaluation?

I don't see a solution. I asked today the director of my bank (I don't have a penny inside but he is still the director of my bank, La Caixa ;) ) and he said: yes, this is possible that a devaluation will occur. Yes, we will suffer a lot. Yes it will happen without advertising anybody. No, people are not curios (in my region) about this subject.

I think Spain should exit the Eurozone. It is better suffer 6 months than years. (one of the economists said this). But is he right? Have these two economists a plan beside their participation in the program? Are they porte-parole of the big banks? One of them said that Spain should be rescue by Europe...

This program is very good but we have not to forget that everything is manipulation. Even Catalan tv. Everything serves someone, something. With that I don't mean that these two economists are not saying the truth. But one of them is working with a bank.

So... I am still very confuse!

 

[David Topi]

No problem Ailen, but the video we are discussing is only in spanish/catalan
In any case, no issue for me at all.

Yes, but the point is that this is an English forum and in order to discuss it with the entire forum (which is the point) it should be in the main sections of the forum and in English. As Ailen pointed out, the other language sections are for help with difficulty understanding English and expressing oneself in English - not for discussions.

ok, please move the discussion to the appropiate part of the forum as I have not admin rights to do that.


thanks.

Since I don't read Spanish, that's rather difficult for me to do - I don't even know what the discussion is about. ;) That's why it's important to post in both Spanish and English!

It is about an interview in a spanish program about the economical situation in Spain, I guess it could be posted under any thread in the Our Orwellian World part of the forum.