ENG/FR - Experiences

Hi,

In 3 weeks, I have the impression that I changed a lot. I actually have the feeling that I grew up more in 3 weeks than in my 27 years of life.

I would like to share a certain way of living through some examples. I totally respect other’s way of thinking, and here is mine.

I present my sincere apologizes to this whole community. What I am currently living is so weird that I maybe would like to cut through the haze.

This is maybe a long post. Cool. No one knows me. Supacool. I did it because I wanted to. If it can help, it is good. Otherwise, I do not really care, because I am not asking people to do anything. Even when I use a peternalist or ‘absolute’ tone. I announce it…You read a post because you decide it too, and the way you act or think has NOTHING to do with me.

This being said, let me start. No big deal…
-

At home, when I want a hot coffe, I turn on the microwave, after having set the timer, then I come and go in my kitchen like an idiot. I usually start to think about plenty other things, while waiting for my coffee to be hot. I even start doing other actions, meanwhile.

But not the other day.

After having set the timer and launched the microwave, I just sat down and… DID NOTHING AT ALL.

I just let things happen for about 20 seconds.

It took a lot of pressure away from me. Damn, this was GOOD…

I just stopped thinking about things
I expelled the ‘need of doing something’
I just let myself go – completely.

What I felt was different than an feeling – it was more a ‘STATE OF BEEING’

I would describe it more accurately as following :
The state where you ‘let things be as they really are’ while ‘understanding and knowing that this is a particular state of beeing’… very particular !

I then realized that what kept me out of this state was my concern about myself regarding things as they happen. The problem was my position towards things – my participation had to be reviewed.

By applying this idea to other events, I realized how I was dealing with ‘things’, generally speaking : by positionning myself – with the use of my imagination, my thoughts, or my way of ‘understanding’, my way of explaining things.

-

While going to buy some bread the other day, I realized that I was NOT aligned with the only ‘more-or-less’ genuine information I would be certain of : walking.

Nothing more. And it will never be ‘going to buy some bread’ !
Because this is an idea, a concept ! It does not really exist.
At the moment where I will provide money and get some bread, I will be in position to identify the action ‘buying some bread’.
Otherwise, other action names would be appropriated. Like ‘walking’.

-

So I realized that there were basically two ways for me to do an action :

1) Do it, letting things as they really are – at maximum
2) Bring on a new step, an additionnal structure to my action

ÿ Thinking that I am doing it – Thinking how I am doing it <

It was like I was using an additionnal, unnecessary tool…
This tool is the consciousness, the consciousness of doing something, by identifying myself, by positionning myself.

When we walk on the street, why do we need to recall ourselves that we are walking ?!? What benefit are we going to get by doing this ? If we are completely honest, the ONLY things that we are going to bring on are… IDEAS, CONCEPTS.

So… instead of doing our action FULLY, appreciating all qualities relatives to being walking, without carrying in other erroneous ones, we prefer start THINKING. We prefer ‘realizing that we are walking’.

But mentalizing the fact of walking will NOT improve it in any way.

This is actually the opposite, because we split ourselves off the real way of perceiving the act of walking. Some would speak about ‘using one’s energy in the correct way’.

We change the shape of the real situation, and we miss its real essence. This thing already exist and we change it totally by wanting to see it in our way.

No, this way is NOT the way of LETTING THE THINGS BE AS THEY REALLY ARE.

-

The worse is that the main essence is happening, is actually there – but we do not perceive it. We miss it. We do not grap it either. Because we decided to call in our ‘analyse’, or our ‘critical sense’. This way, we set up ourselves in the way of DOING and not LET BE.

In LETTING BE, there is a certain amount of activity in passivity. It is not ‘staying under a tree, waiting for the fruit to fall in your hand’.

-

A good way of realizing fully an action is to do one thing after another, keeping the focus on the current one, without considering the following ones. This way, we understand the continous speech that we have with ourselves, as well as our most fugitive attention…

Try to do things perfectly, with slow gesture, precision, accuracy, but without constricting anything. No need to think. Just do. Just let ourselves be. Because we already know how to do things.

-
We have to realize that from our past experiences, only ideas remain.

They are heavy, embarrasing. Most of them are very negative.

If you are able to identify and realize that you gave away your power to IDEAS, you will understand how heavy and unuseful your ‘life bag’ currently is.

Because things will always happen and be what they are, you are still free to adjust them with your LIMITATING FILTER.

Please consider all your thoughts, ideas, beliefs : it is empty matter.

I would like you to REALIZE them…
By ‘realizing’, I know mean something very particular : to see them as they really are – giving them a chance to live on their own, by themselves.

Well, no chance of this happening at all, because they do not exist. If you really adopt a SPECTATOR POINT OF VIEW towards an idea, you put yourself and the idea in the situation where you are actually realizing it. You realize its existence. And because REALIZING means LET BE, you may only watch the instantaneous combustion of the idea.
It was a virtual stone, meant for a virtual life bag.

You may represent yourself an idea if it helps you. Think about a tension, related to an event in your life, whose memory still resides inside you. Please consider it as it really is today : an idea, located somewhere.

Well, the action already took place, but there is a remaining idea or assiociated feelings. It is so because you decided to let an imprint somewhere ; this imprint is an idea, a belief, a concept.

You have to understand that this does NOT help you at all ; it is actually the opposite ! Most of the time, it is like a ‘malus’ that you ‘consciously’ decided to take on with you – it follows you, fully integrated in your belief system. You even apply it to other unrelated situations or events !

No doubt that this idea has been empowered by other ideas
No doubt that pain may grow from such a corrupted situation

So, picture yourself this idea, please see it as it really is, and make the choice to let it go, if you want it to. Choose to let your pain go away. No need for this kind of unecessary pain.

Send it a burst, a wave.. Destress it, unnerve it, relax it, wipe it out, dissipate it.

I HAVE TO SAY THAT IDEAS MAY HAVE AN EXISTENCE SOMEWHERE
-but they still remain ideas.

The problem with thinking is that there is no limitation. There is no end, and it is easy to follow a train of thoughts without really interrupting it. It is not a bad thing –per se – but we have to observe it and control our imagination someway.

We have to identify imagination as it really is for us today, and its misused use.
These days, it seems to be a good point to have ‘imagination’. But the problem is that we do not control its flow, when it starts, where we put it, and what to do with it. We just let our imagination freely flow in any lambda situation ; the result ? False beliefs that stay in yourself. You have freewill…here it is..

Please think about the damages done by our imagination. Please consider that if we are doing things by letting our imagination spread in – it may be a corrupted way of perceiving/creating reality.

Then, add the following sentence : ‘our imagination has no limit’..

What kind of TRUTH may come out ?


We may understand that a big big problem is our wish/need to identify ourselves toward things. Because things are happening, et we are uncapable of grasping them with the limitated skills that we developped through education, family, history.
We tend to ‘constrict the channel’ in such a particular way that at the end, there is no fiability or valid truth regarding the stimulus that came to us.

It seems that i do not know myself as best as I thought to…Hmmm..

Because I am interferring with stimuli I do not really know much about in a particular way : I limit them with imagination…

When I walk for example..
There seems that there could possibly be an other way of ‘walking’ !!!
There seems to be another way of perceiving that I am walking ?!
Strange… But I now understand this…

And this other way is to put our thoughts, our wishes, our identification apart, at maximum from what is happening. LET BE. LET THINGS BE AS THEY REALLY ARE. Without wishing them to be different.


You have to understand that you have the same attitude towards action or events :
You try to remember all similary circonstances and you then try to apply the lessons you previously got : ideas, concepts, beliefs. RULES. PRINCIPLES.
In a normal situation, nothing would be here. You would have nothing to ‘bring on the table’, and even more, you would not even ‘think of doing it in a particular way’, you should not even think while doing it.

Even worse, the referring point is corrupted too. What you take as a reference is corrupted, because at that time, you did not FULLY REALIZED the action. The lessons made are false. What remains are IDEAS. FALSE BELIEFS. WRONG IDEAS.
And what do you do ? You decide to cultivate them, and eventually bring them back when you feel that there is a need for justifying yourelf, for example. In this particular case, you create a new corrupted event, based on corrupted ideas, that you are going to hold on as ‘valid’, and integrate it in yourself, because you think it is right.

Bravo. You have a ‘personality’. I have it too.. (I am actually trying to SMASH IT).

Hey, here I come ! This is ME ! I went through all the emotions in life, so I now know how to deal with them easily ! Whouahou !

This ‘ME’ depends on the way you realized various events in your life, and the way you IMPRINTED them in your being. Trust me, if you think about it, it is still there…It had no existence at all but you decided differently.. what you did is that you avoided the essence of the situation, because you did not know that it was not up to you to consider it.

-

I know decide to let things be at their maximum, STARTING BY MYSELF. What am I really ?

We already have an existence without our conscience. Why don’t we let the following simply be what it is ?!?

- conciouness of thinking
- conciousness of acting

We do not need them. We do not need to continuously ask ourselves if what we do is right or wrong, because instead of focusing on the thing as it really is, we provide it additionnal unnecessary attributes. BUT, these attributes are still BELIEFS. Virtual weights. We do not need to be conscious that we are thinking. We do not need a ‘permanent thinking’. We do not need any ‘permanent speech’. We need to stop speaking sometimes. WITH OURSELVES TOOO. NO INTERIOR SPEECH IF NOT CONTROLLED.
Moreover, we do not have to keep the ‘urge of doing something’, the ‘need of doing something’. Because we may simply DO NOTHING.
REALIZE THE CONSCIOUSNESS OF ACTING - > there is no need to act right now, because you are lying in bed, letting your unneeded concepts and beliefs go away. You feel them go away, you do not even help them go away. You understand that the process accelerates when you TRULY and SINCERELY let yourself go…

It will not help you in any way to understand that you are thinking. It will take your attention away of your reel work. By thinking too much, by letting ourselves go with our train of thoughts, we simply miss the real essence of the action. Oh yeah, the action has been realized seconds ago, and you just undertand it now. We did not graps any truth.

Let us keep the focus on what we are doing, it is much valuable. Let us NOT be distracted, because otherwise, we will ‘not see the craft’…

For those interested by some concepts presented here, let me direct you towards :

- cassiopaean experiment (look for ‘choices follow desire-imbalanced action, look for ‘strobes of light’)
- Gurdjieff – the 5 conferences of Ouspensky
- What IS
 
Bonjour,

En 3 semaines, j’ai beaucoup évolué. J’ai l’impression d’avoir plus évolué que durant toute ma vie (27 ans).

Je souhaiterais donc partager une certaine façon d'aborder la vie, à travers quelques exemples. Je respecte la façon de penser des autres, et je vous livre ici la mienne.

Je présente mes excuses à toute la communauté pour ne pas m'être présenté. Les événements ont été très particuliers pour moi ces derniers temps, et je souhaite aller 'droit au but'.

C’est un long post. Cool. Personne ne me connais. Supercool. Je l’ai fait car je le voulais. Si cela peut aider certains, c’est bien. Autrement je me soucie pas vraiment, car je ne demande rien. Même si j’utilise parfois un ton un peu autoritaire. Il ne ‘faut’ rien du tout. Je l’annonce. Vous lisez ce post car vous le décidez, et cela n’a rien à voir avec moi.

Ceci étant dit, je commence.. De toute façon il n’y a pas de quoi en faire une histoire…

-

D'habitude, quand je me réchauffe un café au micro onde, je lance le timer, lance le micro onde, puis tourne en rond comme un idiot en attendant que l'opération se termine.

Je pense notamment aux choses que je dois faire, à des affaires en suspens.. Il m'arrive de penser à plein de choses. Il m'arrive aussi de faire autre chose, 'en attendant'.

Mais pas cette fois-ci.

En lançant le micro onde, l'autre jour, j'ai réglé le timer, et je me suis assis, et je n'ai tout simplement RIEN FAIT.

J'ai laissé les choses se passer, pendant environ 20 secondes.

Et cela m'a fait un grand bien...

J'ai arrêté de penser à des 'trucs'.
J'ai chassé l'impérieux besoin de FAIRE QUELQUE CHOSE.
Je me suis laissé aller - j'ai lâché prise.

Ce que j'ai alors ressenti était alors différent d'un simple sentiment
- c'était plus un ETAT D'ETRE.

L'état 'laisser les choses être comme elles sont', tout en 'reconnaissant l'existence de cet état'... C'est très subtil!

Puis je me suis rendu compte que ce qui m'écartait de cet état, était notamment un certain sentiment de 'participation aux choses'.

En appliquant ma découverte à d'autres événement, expériences, je me suis rendu compte comment je faisais les choses:

- en me positionnant sans cesse - imaginer, penser, comprendre

-------------------------------

En allant acheter du pain, je me suis rendu compte que je n'étais pas en phase avec les seules informations dont je pouvais réellement être sûr. Et encore.

Pour moi, aller chercher du pain devrait rester ce que ça est - être entrain de marcher.

Rien d'autre. Surtout pas 'Etre entrain d'aller chercher du pain'!
Car ça, c'est une idée, un concept! Cela n'existe pas vraiment.
Au moment où je tendrai l'argent à la caissière, et où cette dernière me tendra ma baguette de pain, là je serai entrain d'acheter du pain!
Autrement il s'agira d'autres action, comme ‘marcher’.

------------------------------


Aussi, je me suis rendu compte que pour effectuer une action, j'avais 2 façons de réaliser cette opération:

1) La faire en laissant être au maximum - observer
2) Apposer une étape, une structure supplémentaire à cette action:

> Penser que je suis entrain de la faire, et comment je suis entrain de la faire <

C'est comme si j'utilisais un outil supplémentaire, alors que je n'en ai pas réellement besoin.

Cet outil est la conscience. La conscience d’être entrain de faire quelque chose, s’identifier, se positionner.

Lorsque l'on marche dans la rue, quel besoin de se rappeler que l'on marche?
Au lieu de marcher tout court, on se rajoute une limitation: la pensée, la conscience que l'on est entrain de marcher.

A quoi cela nous sert-il? Si l'on est honnête envers soi même, tout ce que l'on appose dans de pareilles circonstances relève de l'idée, du concept.

Au lieu d'effectuer PLEINEMENT notre action, en appréciant pleinement les qualités relatives à notre marche, sans en imaginer d'autres, nous préférons faire autre chose : penser... Nous préférons ‘nous rendre compte que nous sommes entrain de marcher’.

Mais cela ne va pas améliorer ce que l'on est entrain de faire de le mentaliser...

Au contraire, on se coupe de l'état dans lequel nous devrions appréhender le fait de marcher... Certains parlent d'utilisation correcte de son énergie.

On déforme la situation réelle et on passe à côté de l'essentiel!
On se fait de fausses idées, on ressent de fausses impressions sur la réalité de ce qui est réellement entrain de se passer.

Non, on ne laisse pas vraiment les choses être telles qu'elles sont vraiment en agissant de cette façon..


-------------------

Le pire est que l'essentiel se produit et nous ne l'appréhendons pas.
L'essentiel est là. Nous avons juste décidé de faire appel à notre 'faculté d'analyse' ou notre 'sens critique'.
Ainsi, on se met dans la position de FAIRE et non de LAISSER ETRE.

Dans LAISSER ETRE, il y a une certaine notion d'activité dans la passivité.

------------------------------

Un bon moyen de réaliser une action pleinement est de faire une chose après l'autre, en se forçant à garder le focus sur l'action générique, de base.

On se rend compte du dialogue permanent que l'on a en nous, de notre attention qui fuit sans cesse vers des idées... Notre pouvoir est gaspillé...

Forcez-vous à faire une chose parfaitement, avec des gestes lents, précis, mais sans contraction.

Pas besoin de penser. Juste faire. Juste se laisser être. Car nous savons faire cette chose.

----------------------


Il faut réaliser que de nos expériences vécues, il nous reste surtout des idées..

C'est encombrant. Ce ne sont jamais des idées 'positives'.

Si vous arrivez à identifier et réaliser que vous avez donné votre pouvoir à des IDEES, vous comprendrez à quel point vous traînez avec vous un bagage lourd, pesant et inutile.
Car les choses se produisent de toute façon. Libre à vous d'y apposer un FILTRE LIMITATIF.

Réalisez vos idées : du vide.

Réaliser signifie pour moi : voir ce que c'est vraiment - leur donner une chance d'exister par elles-même.
Aucune chance. Elles n'existent pas. Si vous adoptez vraiment une position de SPECTATEUR par rapport à une idée, vous REALISEZ alors son existence.
Et comme REALISER signifie LAISSER ETRE, vous constatez la dissipation instantanée de ce fardeau virtuel.

On peut se représenter cela, si cela peut aider. Pensez à une tension dûe à un épisode de votre vie, mais qui existe toujours pour vous.
On peut se représenter cette tension en la ramenant à ce que c'est aujourd'hui: une idée logée quelque part.
L'action s'est déjà déroulée mais vous avez une idée, un sentiment que vous lui avez attribué.
Vous avez décidé de laisser une empreinte quelque part, et cette empreinte se trouve aujourd'hui SOUS LA FORME D'UNE IDEE.

Vous comprenez que cela ne vous aide en rien; au contraire, c'est comme un 'malus' que vous avez décidé de vous approprier, et qui vous suit partout, car faisant désormais partie de votre système de croyance, naturellement applicable à toute situation.
C'est votre façon d'aborder les choses, de juger, d'évaluer, de vous positionner.

Nul doute que, depuis le temps, cette idée ait été renforcée par d'autres expériences.
Nul doute que des douleurs peuvent naître d'une situation aussi biaisée.

Ainsi, représentez-vous cette idée, et faites le choix de la laisser aller.
Vous lui envoyez une onde qui la détend, dénerve, dissipe cette forme que vous pouvez visualiser.
UNE IDEE A VRAIMENT UNE EXISTENCE QUELQUE PART!!!

Nous pouvons bien penser et être conscient, à plusieurs degrés, et il n'y a pas vraiment de limite!

Comme on dit, l’imagination n’a pas de limite. Si vous avez laissé votre imagination prendre le dessus, et si vous lui avez donné une quelconque légitimité pour expliquer ou aborder des situations lambdas, imaginez les dégâts causés par l’acceptation de la phrase ‘l’imagination n’a pas de limite’

Mais comme ce n'est qu'une idée, il est aisé de s'en débarrasser.

------------------

On peut gagner du temps en comprenant que le point central est notre besoin de s'identifier par rapport aux choses.
Les choses se passent, et face à notre incompréhension de la chose, nous adoptons une attitude restrictive et limitative.
A la fin, il ne reste plus rien du stimulus qui nous parvient.
Nous avons appris, par la société, par les autres, par l'éducation, par l'histoire, à agir de la sorte.

------------------

Il semblerait que je ne me connaisse pas aussi bien que je le pense...

Car j'impose des limitations de l'ordre de l'imagination, superflues, lorsque je marche par exemple. Ainsi, je ne 'marche' pas de la bonne façon quelque part. Ou du moins il existe une autre 'façon de marcher', il semble qu'il existerait une autre façon d'appréhender le fait 'd'être entrain de marcher'. Je me rends compte de cela.

Et cette autre façon, c'est faire fi de notre pensée, de nos souhaits, de notre identification à ce qui est entrain de se produire. C'est laisser les choses être au maximum.

-------------------------

Comprenez qu'à chaque action vous l'appréhendez plus ou moins de la façon suivante:
Vous vous remémorez toutes les autres fois similaires et essayez d'apposer ce qui vous est resté de ces fois : des idées, des concepts (même de la douleur).
Des règles. Des principes.


Mais lors de ces autres fois, vous n'avez pas effectué l'action en ETANT PLEINEMENT VOUS, donc ce qui vous en est resté est totalement ERRONE!

Le pire, c'est que ce qui vous est resté sont des IDEES! Et vous arrivez à les entretenir et à les ramener sur le devant de la scène!!!

Et cette scène que vous êtes entrain de vivre donne elle aussi naissance à des idées, des concepts - car vous ne laissez pas les choses être telles qu'elles sont, à nouveau.

Vous avez donc réussi à créer un lien entre des idées qui vous étaient restées avec de nouvelles idées.

Bravo, vous avez tissé ce que vous pensez être votre 'personnalité'.

Le MOI.

Ce 'Moi' découle donc de la façon dont certains épisodes de votre vie ont laissé comme empreinte en vous.

- et vous vous rendez compte que la qualité de ces empreinte, eh bien c'est tout simplement du vide. Cela n'existe pas. Ce sont des idées. Des concepts.

On est passé à côté de l'essentiel - et on en a gardé des fausses croyances - sur lesquelles nous nous appuyons aujourd'hui.


-------------------
Je décide donc de laisser être les choses au maximum, à commencer par moi. Que suis-je vraiment?

Nous existons sans notre conscience.

Laissons vraiment être ce que sont

-La conscience de penser
-La conscience d'agir

On n'en a pas besoin. On n'a pas besoin d'être sans arrêt entrain de se demander si ce que l'on fait est juste, car au lieu d'être focus sur la chose telle qu'elle est, on lui rajoute des attributs supplémentaires. Or ce ne sont que des croyances. Des poids virtuels.
On n'a pas besoin de se rendre compte que l'on est entrain de penser. On n'a pas besoin de penser en permanence. on n'a pas besoin de parler en permanence. Le dialogue intérieur fait partie de cela.
On n'a pas besoin de garder le 'besoin d'agir'. Laissons-le de côté quelques instants... Réalisez la conscience d'agir... Réalisez la conscience de penser..

Cela ne sert à rien - sinon à limiter le panorama - de réaliser que l'on est entrain de penser... Car après on se mettra en tête d'identifier à quoi on pense, puis si c'est légitime... Puis on se dit qu'il faut faire telle chose comme cela, etc...
Mais... pendant ce temps l'action s'est réalisée et nous n'en avons pas perçu le moindre aspect véritable.

Concentrons-nous sur ce que nous faisons, ne nous laissons pas distraire. Nous passons à côté de l'essentiel, paraît-il...

-

pour les sources :

- Cassiopaean experiment (cherchez la phrase ‘choice follow desire-based imbalances’ et aussi ‘strobe of light’)
- Gurdjieff – et surtout les 5 conférences d’Ouspensky – FAMEUX
- Ce qui est
 
Hi know_yourself_1234,

Welcome to the forum. :) We recommend all new members to post an introduction in the Newbies section telling us a bit about themselves, and how they found their way here. Have a read through that section to get an idea of how others have done it. Thanks.
 
know_yourself_1234 said:
This is maybe a long post. Cool. No one knows me. Supacool. I did it because I wanted to. If it can help, it is good. Otherwise, I do not really care, because I am not asking people to do anything. Even when I use a peternalist or ‘absolute’ tone. I announce it…You read a post because you decide it too, and the way you act or think has NOTHING to do with me.

That is not how things work here know_yourself, what you say here will always be objected by the members of this forum if they consider so, for the next reasons:

Values of this forum:

* Objectivity

* Respect

* Sharing

* Relevance

* Empathy

* Constructiveness

* Temperance


know_yourself_1234 said:
We already have an existence without our conscience. Why don’t we let the following simply be what it is ?!?

- conciouness of thinking
- conciousness of acting

We do not need them. We do not need to continuously ask ourselves if what we do is right or wrong, because instead of focusing on the thing as it really is, we provide it additionnal
unnecessary attributes

You may want to spend some time reading the forum, maybe it will give you a chance to understand how difficult it will be for you to try to sell that nonsense here without input from the members of this forum..


ISOTM said:
"In speaking of evolution it is necessary to understand from the outset that no mechanical evolution is possible. The evolution of man is the evolution of his consciousness. And 'consciousness' cannot evolve unconsciously. The evolution of man is the evolution of his will, and 'will' cannot evolve involuntarily. The evolution, of man is the evolution of his power of doing, and 'doing' cannot be the result of things which 'happen.'
 
know_yourself_1234 said:
Thank you for pointing this out.
I feel sorry for having posted my nonsense here. :-[

If you have larned something from that, then you have learned a lesson. :thup:
 
Back
Top Bottom