Shooting at shopping mall in Munich

Pashalis , can you confirm (translate), is this he said, the text is in German?

"Hier der Dialog zwischen dem Täter und dem Bayer auf dem Balkon:

Bayer auf Balkon: Du Arschloch, du Hundsgemeiner.

Täter: Wegen euch wurde ich gemobbt sieben Jahre lang, weil ich … (?) … musste.

Bayer auf dem Balkon: Sie Wichser da. Sie Arschloch einer.

Täter: Und jetzt muss ich ’ne Waffe tragen / kaufen … (um euch abzuknallen?).

Bayer auf dem Balkon: Eine Waffe? Weißt du was? Dir gehört der Schädel eingeschmissen. Du Arschloch einer. Ey!

Täter: (…) bin doch euer Gast, oder?

Bayer auf dem Balkon: Das musst du sagen, du Wichser einer.

Täter: Wegen Scheiß-Türken.

Bayer auf dem Balkon: Scheiß Kanacken einer. Ey der
hat eine Schusswaffe! Holt jemand her, der hat seine Waffe geladen. Holt
die Bullen einer! Hier läuft er umeinander, der Wichser einer.

Täter: Ich bin Deutscher. Hört auf zu flennen.

Bayer auf dem Balkon: Du bist ein Wichser bist du.

Täter: Lasst mich zufrieden.

Bayer auf dem Balkon: Ein Wichser. Was machst für einen Scheiß?

Täter: (Mein Vater ?) ist hier geboren worden. … (?) ihn gehasst. In der Hartz IV Gegend. Bin dort zur Schule gegangen.

Bayer auf dem Balkon: Na und, was machst für’n Scheiß? Dir gehört der Schädel runtergeschlagen, du Arschloch da unten.

Täter: Wegen Leute wie Sie war ich ganz viel in Behandlung.

Bayer auf dem Balkon: Behandlung? Du gehörst in die Psychiatrie, du Arschloch.

Täter: Ich hab nichts getan. … Wort gehalten… Halten Sie die Schnauze, Mann.

Dann fallen vier Schüsse. Die Leute, auf dem Balkon, von wo aus
gefilmt wird, erschrecken. Dort sagt eine Stimme: Das ist ja der Hammer."



link:
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/muenchner-amoklaeufer-wer-ist-ali-david-sonboly-lockte-er-seine-opfer-per-facebook-zum-tatort-a1914583.html
 
Joe said:
Data said:
Here another shooting on a parking deck? (Edit: That seems to be the shopping center.) There are two people arguing. One of them says that the other one has a loaded weapon. Other than that just insults. After that, shots can be heard. There is somebody visible on the parking deck, but at no point he seems to be in a hurry. Both have German accents, so it's likely they are natives. Confusing indeed.

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Two things about this. When the first shots are fired, there are sounds of people screaming for a few seconds. Who and where are these people? Second, there seems to be shots from two different guns based on the sounds...
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First question: These people are probably people somehere below the camera point, either on the other balconies of the block-building watching it and/or on the streets. The guy that screams at the perpetrators warns people somewhere down there, shortly before the first shots, that they should go away because the perpetrator has a gun.

Second question: I would say the different sounds result from him firing the first two shots into another direction then the last two.
 
casper said:
Pashalis , can you confirm (translate), is this he said, the text is in German?

"Hier der Dialog zwischen dem Täter und dem Bayer auf dem Balkon:

Bayer auf Balkon: Du Arschloch, du Hundsgemeiner.

Täter: Wegen euch wurde ich gemobbt sieben Jahre lang, weil ich … (?) … musste.

Bayer auf dem Balkon: Sie Wichser da. Sie Arschloch einer.

Täter: Und jetzt muss ich ’ne Waffe tragen / kaufen … (um euch abzuknallen?).

Bayer auf dem Balkon: Eine Waffe? Weißt du was? Dir gehört der Schädel eingeschmissen. Du Arschloch einer. Ey!

Täter: (…) bin doch euer Gast, oder?

Bayer auf dem Balkon: Das musst du sagen, du Wichser einer.

Täter: Wegen Scheiß-Türken.

Bayer auf dem Balkon: Scheiß Kanacken einer. Ey der
hat eine Schusswaffe! Holt jemand her, der hat seine Waffe geladen. Holt
die Bullen einer! Hier läuft er umeinander, der Wichser einer.

Täter: Ich bin Deutscher. Hört auf zu flennen.

Bayer auf dem Balkon: Du bist ein Wichser bist du.

Täter: Lasst mich zufrieden.

Bayer auf dem Balkon: Ein Wichser. Was machst für einen Scheiß?

Täter: (Mein Vater ?) ist hier geboren worden. … (?) ihn gehasst. In der Hartz IV Gegend. Bin dort zur Schule gegangen.

Bayer auf dem Balkon: Na und, was machst für’n Scheiß? Dir gehört der Schädel runtergeschlagen, du Arschloch da unten.

Täter: Wegen Leute wie Sie war ich ganz viel in Behandlung.

Bayer auf dem Balkon: Behandlung? Du gehörst in die Psychiatrie, du Arschloch.

Täter: Ich hab nichts getan. … Wort gehalten… Halten Sie die Schnauze, Mann.

Dann fallen vier Schüsse. Die Leute, auf dem Balkon, von wo aus
gefilmt wird, erschrecken. Dort sagt eine Stimme: Das ist ja der Hammer."



link:
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/muenchner-amoklaeufer-wer-ist-ali-david-sonboly-lockte-er-seine-opfer-per-facebook-zum-tatort-a1914583.html
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Sounds fairly accurate with a few things that are really hard to hear.
 
So i count 21 or 24 shots with a hand gun. I see no extension within the grip, where an extended magazine clip would be held for loading the chamber.

Top 10 9mm Pistols In The World 2016
_https://www.youtube.com/watch?v=IUPbwW1AlI4
https://www.google.fr/search?q=handguns+with+20+shot+clips&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiwz72pzInOAhVMWxQKHQ04AogQsAQIOw&biw=1920&bih=931

The 600 Round Assault Clip - Rooftop Sniper
https://www.youtube.com/watch?v=UtpHfpXy7WY

magazin_e.jpg


Sound Comparison (rife)
https://www.youtube.com/watch?v=e4CcjM8JJq0

Shoots the 5.7x28mm cartridge and has a 20 round magazine
https://www.youtube.com/watch?v=PBlk-RtLcMM
https://www.youtube.com/watch?v=ZXNPxOg8dYk


BS.........................
Munich shooting: Teenage killer Ali Sonboly 'inspired by far-right terrorist Anders Breivik' and 'used Facebook offer of free McDonald's food to lure victims'
_http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/23/munich-shooting-everything-we-know-about-the-shopping-centre-gun/


VIDEO--Man-Records-Himself-Arguing-With-Munich-Terrorist-Who-Is-Actively-Shooting-Innocent-Bystanders_large.jpg


692350_1.jpg

ali-sonboly-david-bild-1.jpg


This Guy looks heavier?
MunichGunmanMain.jpg
 
I'm thinking in two directions right now:

1) The whole thing was a genuine amok situation.

Some looney who even was in psychiatric/psychological treatment just lost it. Some things do point in this direction: the chaos in the media (they were forced to actually do real journalism and failed!), the chaos with the police, the fact that they didn't call it "terrorism" immediately and to their credit still speak of an "amok situation", even though the alleged perpetrator also had an Iranian passport. From what I understand (not 100% sure), the witnesses who spoke about more than one shooter didn't see them, but heard shots from different locations.

The official story now is that a police patrol in plain cloths already spotted the perpetrator shortly after the attacks began and fired shots on him, but he could escape. This could explain the accounts of the witnesses.

For the record, here is the current official narrative in the German media:

Was ist passiert?

Ein 18-jähriger hat am Olympia-Einkaufszentrum (OEZ) in München neun Menschen erschossen. Seine Leiche wurde später etwa einen Kilometer entfernt vom OEZ in einer Nebenstraße gefunden. Dort wurde auch eine Pistole sichergestellt. Nach Angaben der Polizei hat sich der Mann höchstwahrscheinlich selbst getötet. Woher er die Waffe hatte, ist unklar.

Die ersten Schüsse fielen gestern kurz vor 18 Uhr an einem Schnellrestaurant, das gegenüber des Einkaufszentrums liegt. Dann gab der Täter mehrere Schüsse am OEZ selber ab und ergriff die Flucht.

Bereits kurz nach Beginn des Angriffs habe eine Zivilstreife der Polizei Kontakt mit dem Täter gehabt und dabei auch auf ihn geschossen, sagte Polizeipräsident Hubertus Andrä. Allerdings konnte der Angreifer in Richtung Einkaufszentrum gelangen und dort weitere Menschen töten, bevor er wieder aufgespürt werden konnte.
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_http://www.tagesschau.de/inland/muenchen-schiesserei-103.html


2) There's more going on - some kind of planned operation where maybe some things went wrong? The journalist who was at the mall (see #13) spoke to 6-7 witnesses that were totally convinced that there were more shooters. If true, where did they go? Did they belong to the security services ("police in plain cloth")? Was the lone gunman just a patsy? What about the reports of shooters with "long barrels"? But what would be the motive?

It's also interesting that there were initial reports of another incident in Staching. Was there another attack planned like in Paris, but something went wrong or plans were changed in the last minute? Is that why they had to change the narrative from "more perpetrators" to "lone gunman"? Were there conflicting orders/plans that created all this chaos?


This is all just speculation, and I think we should stick to the facts as closely as possible for now.
 
Will be interesting to see if they come out with some fabricated story about him having been radicalized, as with the Nice attacker, or if they will just stick to his inspiration by far-right ideals (the latter might serve Merkel better).

Given that the shooter is apparently a dual citizen, I also wonder if Iranian officials will confirm his identity.
 
Pashalis said:
The police chief says that the initial reports to the police where of "long guns, longer then a pistole, that means maybe a rifle or similar, but this is speculation at this point":


Where did those three people get the weapons? It is very hard to get weapons in germany, assuming they had no shooting license.
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Just in case it goes missing, I transcribed the press statement from the police above, shortly after the shooting started. I'll skipped the not important parts and bolded the interesting parts:

"Ich kann ihnen Momentan nur einen ersten Stand geben, der sich momentan so darstellt, dass wir gegen 17:58 hier aus dem OEZ die ersten Notrufe bekommen haben. Da war die Rede von einem Schusswechsel. Wir haben relativ schnell Einsatzkräfte heranführen können und auch Kräfte des Rettungsdienstes. In der Folge konnten wir dann feststellen, dass es diesen Schusswechsel tatsächlich gegeben hat."

A reporter asks something I can't understand and the policeman says:

"Wir fahnden Momentan nach bis zu drei Tätern und haben aktuell gesichert 5 Personen die offensichtlich in Folge dieses Ereignisses verstorben sind und haben darüber hinaus mehrere Schwerstverletzte.

Im Umfeld dieser Tat - wir hatten ja noch Geschäftsöffnungszeiten - haben wir natürlich jede Menge Augenzeugen, so dass wir im Moment in etwa 100 Personen durch die lokalen Kriseninterventions-teams betreuen lassen und natürlich mit allem was wir momentan an Personal aufbringen können, mit großer Unterstützung der umgebenden Verbände im Großraum München, mit denen wir in der Fahndung sind. Ganz wichtig ist mir folgende Aussage: Sie werden es sicherlich am Rande mitbekommen haben, wir haben momentan relativ viele Notrufe die über eine entsprechende, wie auch immer geartete, Bedrohungs oder Gefährdungslage an anderen Schauplätzen in der Stadt berichten. Dem gehen wir natürlich mit großem Engagement und mit sehr viel Kräfteeinsatz nach, jedoch müssen wir bislang feststellen dass sich diese zweiten Schauplätze so in dieser Form nicht bestätigt haben."

[...]

A reporter asks: "Haben Sie schon irgendwelche Erkenntnisse über die Täter?"

The policeman says:

"Alles noch sehr frisch. Ich könnte ihnen diese Auskunft beantworten wenn wir die schon mal hätten, aber da sind wir dran.

[...]

A reporter asks: "Es ist von einer akuten Terrorlage die Rede; Wie kommen Sie zu dem Schluss?"

The policeman says:

"Wenn jemand mit einer Langwaffe in eine Einkaufzentrum geht - das ist die erste Meldung gewesen - und ich mich dann einfach mal zurückerinnere was die letzen Wochen in Europa passiert ist, ist es gerechtfertigt in diesem Zusammenhang von dieser schlimmst möglichen Annahme auszugehen; Und es ist auch gut so, dass wir davon ausgegangen sind."

A reporter asks: "Das mit den Langwaffen trifft zu?"

The policeman says:

"Wir haben in den Notrufen den Hinweis auf Langwaffen, das ist richtig."

[...]

A reporter asks: "Was ist mit den Tätern, bitte?"

The policeman says:

"Die Täter sind nach unserem jetzigen Stand - wir gehen aktuell von bis zu drei Tätern aus, da gibt es widersprüchliche Angaben - aber [momentan] sind bis zu drei Täter auf der Flucht."


A reporter asks: "Es hieß ein Täter sei erschossen. Hat er sich selber erschossen?"

The policeman says:

"Da kann ich ihnen Momentan keine Auskunft zu geben".

A reporter asks: "Können Sie "Langwaffen" spezifizieren?

The policeman says:

"No, unfurtunatly I can not. Langwaffe bedeutet halt länger als eine Pistole, das wäre eine Kurzwaffe, also vermutlich Gewehr oder vergleichbar aber das ist spekulativ."

A reporter asks: "In welchen Regionen suchen Sie nach den Tätern?"

The policeman says:

"Im gesamten Stadtgebiet."

A reporter asks: "Nur im Stadtgebiet München? Warum gehen Sie davon aus dass sich die Täter nicht aus dem Stadtgebiet entfernt haben?"

The policeman says:

"Weil wir sehr schnell sind und im Zuge dieser Maßnahmen natürlich auch nicht nur in München sondern auch in der Umgebung umfangreiche Fahndungsmaßnahmen in Kraft gesetzt haben."

A reporter asks: "Warum haben Sie den Hauptbahnhof geräumt und gesperrt?"

The policeman says:

"Das sind eine der Maßnahmen die wir konzeptuell vorbereitet haben und dient letztendlich der Sicherheit der Bevölkerung. "
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Pashalis said:
It would also be interesting to know what exactly he meant with "having been in treatment". Who treated him and for what reason and purpose?
Just a normal ordinary psychotherapist or somebody that implanted stuff into his head (like MK-Ultra and stuff)?
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According to this report from Sputnik the guy was in psychiatric treatment for depression. If he received the usual anti-depressant drugs, that could be one factor for snapping.
_http://de.sputniknews.com/panorama/20160723/311708921/schuetze-muenchen-psychiatrische-Behandlung.html
 
casper said:
Why this?
Munich Police force shoppers to lie on ground after shooting
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At this point, they thought there's more than one perpetrator, all fugitive, and possibly among the people in the mall. So they checked everyone. Yes, it's surreal, but it kind of makes sense.
 
luc said:
casper said:
Why this?
Munich Police force shoppers to lie on ground after shooting
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At this point, they thought there's more than one perpetrator, all fugitive, and possibly among the people in the mall. So they checked everyone. Yes, it's surreal, but it kind of makes sense.
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Yes. Because the guy was still running around and for the police anybody could have been the perpetrator and they didn't know who and where he was. Normal procedure I think. And at that point they probably still looked for at least 3 perpetrators.
 
luc said:
casper said:
Why this?
Munich Police force shoppers to lie on ground after shooting
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At this point, they thought there's more than one perpetrator, all fugitive, and possibly among the people in the mall. So they checked everyone. Yes, it's surreal, but it kind of makes sense.
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Yes, but outside of the building, thus, if there was a second attacker, he would have them in his palm :(
 
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